Загрузка..

Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Elenran 13 май 2011, 12:13

Моя первая машина, брал в Илте "с пробегом". До меня машина прошла 151 тыс км, но при этом явных проблем с ней не было. Стояла слегка поюзаная летняя фулда, ходовая гуд, салон на 4+, мотор работает отлично, есть кондер... Все, что мне нужно :)
Сразу взял "пежо кит" с огнетушителем, аптечкой, итд примерно за 250 грн. Вот только почему-то машина была без запаски и сопутствующих радостей (хоть секретку и съемник колпачков положили, спасибо), на что Илта сказала "ничего не знаю".
Проблему запаски решил покупкой б/у пежошного диска с летним Данлопом за 500 грн :) Буксировочное кольцо и ключ до сих пор не купил.
Поскольку машину покупал в середине декабря, сразу переобул в зимнюю фулду (кстати, первый же выезд пришелся на "те самые снегопады" декабря 2009, если кто помнит - снега по колено, дороги, не видевшие снегоуборщиков, и прочие прелести). Машина отлично держала дорогу, слушалась руля, и вообще вела себя примерно :)

Сразу после Нового Года сдох аккум :( Пока я отмечал НГ, машина неделю стояла в сугробе, но сумела завестись и выехать со стоянки, а вот спустя 500 м я заглох (по неопытности), и больше не завелся. Асистанс помог добраться до жд шоссе, где поставили диагноз "на свалку". Варта "блек что-то там" прожил 5 лет.
Новый (тоже Варта, но "блю как-то там") купил сам, на то время около 800 грн. Тогда же поменял пару лампочек, и задний дворник.
Еще износился трос ручника - зимой примерзает. Пока не менял, но собираюсь к зиме сделать.
Около 155 тыс км поменял масло+фильтр, на 158-и заменил ремень ГРМ с роликами (помпу не трогали).

Из поломок пока что самым неприятным моментом был эпизод с ЭГУРом. Вкратце – одним (не)прекрасным летним субботним день руль «окаменел». Позвонил в асистанс, сказали, что ехать с таким можно, но только на СТО. На жд шоссе машину посмотрели, и сказали, что нужно менять весь насос и компьютер ЭГУРа, цена вопроса 7 килогривен, и месяц ожидания насоса из Франции. Мотивировали выход из строя попаданием масла из бачка ГУРа (слева внизу) в блок предохранителей (справа вверху), показывали замасленный предохранитель. Заподозрил неладное, послал лесом. Приехав в понедельник на МАС, был приятно удивлен – все решилось перепайкой двух проводов над предохранителями и 200 грн. Масло на предохранителе, скорее всего, было из масленки, а не из бачка ГУР… :twisted:

По ходовой – похоже, что нужно будет (после двух зим и туевой хучи ям и колдобин) менять рулевые рейки и наконечниками, и оба задних амортизатора. Пока что все проявляется только в повышенном износе резины спереди, и дискомфортом на _крупных ямах_ сзади. Сейчас, на 160 тыс км, замена передних колодок + проточка дисков. Колодки бош, диски скорее всего оригинальные (но уже не родные, судя по небольшому износу). Колодки плюс работа = 360 грн
Еще в планах продезинфицировать кондер (по форумным рекомендациям), если замена фильтра (бош, 100 грн) не поможет убрать запах.

Общее впечатление от машины – очень и очень гуд. Мощности мотора хватает как по трассе (ездил в Одессу и обратно прошлым летом), так и в городе. Передачи всегда включаются четко (кроме задней – она иногда со второго раза), ход ручки легкий и относительно короткий.
Удобный и продуманный салон. Складные подлокотники в передних спинках отличные, руке на них удобно, в долгой дороге практически не устает.
В салоне спокойно размещаются пять человек самой разной комплекции, сзади никто не жаловался на «мало места ногам», объема багажника, как для меня более чем достаточно :)
Немного не хватает поддержки mp3 штатной магнитолой, поэтому задумываюсь про фм-трансмитер.

Вот такой у меня ЛевЪ :) Буду апдейтить журнал по мере вспоминания / появления нового :)

P307_1.jpg
P307_2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кошмарный сон Фрейда - фаллос Мёбиуса (с) 2:5036/51.10
Аватара пользователя
Elenran
Знаток 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Magic_Knight 23 июл 2011, 20:57

Elenran писал(а):Померяли компрессию на цилиндрах, слева направо 7, 7, 9, 9 (не знаю чего ) при норме 11. Что это значит - хз.


Это значит ППЦ :(
Все можно отремонтировать, если достаточно долго вертеть в руках...
Skype: vvmalyshev36
Изображение
Аватара пользователя
Magic_Knight
SUPERSTAR 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Admin 23 июл 2011, 21:13

Magic_Knight писал(а):Это значит ППЦ

я думаю, это не мотору пепец, а сервис пипец, если они толком причину найти не могут, стоит это перепроверить в другом месте.
Elenran, тебе не мешало бы залить керосину или более прогрессивных средств на пару дней в цилиндры и рас коксовать колечки, а потом поменять масло и померить на нормальном сервисе компрессию.
Изображение
Изображение
Если я ошибусь, то вы меня молча поправьте.
Помощь детям

Мой Борт Peugeot 508 GT 2.2 HDI Full
Renault Captur Limited Intense 1.2 TСe Full
Аватара пользователя
Admin
Администратор Администратор
Пол: Мужской
Страна: France (fr)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Elenran 23 июл 2011, 21:39

Сейчас склоняюсь к тому, чтобы перевезти машину на другую СТО. На Полярной могут потестить катушку, но не знаю, есть ли там толковый моторист.
Про компрессию:
Я не верю в резкое умирание двигателя, он еще в Одессе нормально бегал. прочистить цилиндры - вариант, попробую.

[ Сообщение отправлено с мобильного устройcтва ]
Аватара пользователя
Elenran
Знаток 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Admin 23 июл 2011, 21:46

Elenran писал(а): На Полярной могут потестить катушку, но не знаю, есть ли там толковый моторист.

не знаю как насчет потестить на каком то сто, а вот все же пробовать нужно чью то поставить и проверить. Проси катушку у psyx , у него тоже 2.0 мотор, может откликнется
Изображение
Изображение
Если я ошибусь, то вы меня молча поправьте.
Помощь детям

Мой Борт Peugeot 508 GT 2.2 HDI Full
Renault Captur Limited Intense 1.2 TСe Full
Аватара пользователя
Admin
Администратор Администратор
Пол: Мужской
Страна: France (fr)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение queenst 25 июл 2011, 07:25

так на 2.0 есть варианты катушек.
P.S. Elenran если надо узнать номер катушки скинь номер кузова.
Изображение
Аватара пользователя
queenst
Англичанин 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Elenran 25 июл 2011, 08:08

queenst писал(а):так на 2.0 есть варианты катушек.
P.S. Elenran если надо узнать номер катушки скинь номер кузова.


По сервисбоксу у меня катушка 5970 А0 (картинко)

Кстати, только что позвонили сервисмены, и сказали, что "есть подозрения, что проблема не в катушке" crazy
Моя снятая с машины катушка лежит дома, я сижу в офисе, вечером к ним заеду (есть надежда, что psyx тоже сможет подъехать).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кошмарный сон Фрейда - фаллос Мёбиуса (с) 2:5036/51.10
Аватара пользователя
Elenran
Знаток 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Magic_Knight 25 июл 2011, 19:02

Elenran
Elenran ты с компрессией разберись и как можно скорее. Если не хочешь остаться еще и без клапанов ;)
Все можно отремонтировать, если достаточно долго вертеть в руках...
Skype: vvmalyshev36
Изображение
Аватара пользователя
Magic_Knight
SUPERSTAR 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Elenran 26 июл 2011, 07:11

Magic_Knight, вот как раз жду звонка из сервиса, что они скажут... Вчера вечером сказали, что влили туда масла,компрессия везде вернулась к 11ти, но подробностей не сказали. :(
короче, сижу, жду, переживаю, гуглю...
upd: Компрессия выросла на единицу, а не вернулась в норму.



Добавлено спустя 1 час 40 минут 37 секунд:
Гугление немного успокоило - по крайней мере, теперь знаю, что сами по себе значения компрессии только "намекают" на возможные диагнозы.
К тому же, мне меряли на холодном моторе, не отключая подачу топлива, и неизвестном положении дроссельной заслонки.
Кстати, закрытая заслонка - это когда педаль НЕ нажата?

Пара статей "в тему" о компрессии (многабукав, и в спойлере кривые таблицы и нет картинок):

Что дает компрессия и как ее правильно измерить. http://faq.ford77.ru/engine/komp_1.htm
Скрытый текст:
В этой статье описывается мой «взгляд на вещи», не стоит принимать его за аксиому, вполне вероятно, что где-то я ошибаюсь. Данная статья призвана облегчить жизнь «следующему поколению» автолюбителей

* Способ определения механической неисправности двигателя.

пример
* Компрессия: увеличение показателя
* Компрессия: уменьшение показателя
* Условия измерений
* Способы измерения
* Динамика нарастания компресии.

пример
* Таблица для определения механической неисправности
* Измерение

пример
* Полезный совет

Единственный и правильный способ определения степени износа двигателя – это его разборка с последующим измерением диаметра цилиндров, поршней, клапанов…. Не каждый к этому готов в силу разных причин: лень, отсутствие умения, денег, времени, нужных измерительных приборов.
Но есть альтернативные менее трудоемкие и дорогие способы, пусть не такие точные, но позволяющие сделать хотя бы сделать приблизительные выводы о состоянии двигателя.

Способ
Один из самых доступных – измерение компрессии двигателя. Следует помнить, что данные о состоянии двигателя, полученные измерением компрессии - это косвенный показатель, и на его основе можно сделать как правильные, так и совершенно неправдоподобные выводы.

Пример:
- для машин с изношенным движком и сизыми клубами дыма из выхлопа, показания компресометра могут быть близки к идеальным (компрессия нового обкатанного авто).
- для авто с только что перебранным движком компресиия низкая ( около 0,7МПа).

На величину компрессии влияет множество различных факторов, положение дросельной заслонки, зазор в клапанном механизме, подача топлива в цилиндры в момент измерения, температура двигателя, «заряженность» аккумулятора, масло в камере сгорания.

Увеличение показателя:
-полностью открытая дросельная заслонка
-чистый воздушный фильтр
-малая частота врашения двигателя (малое перекрытие клапанов)
-температура двигателя
-наличие масла в камере сгорания (причина высокой компрессии в примере выше)

Уменьшение показателя:
-топливо в камере сгорания
-негерметичность компрессометра.

На мой взляд стоит обратить внимание только на три важных показателя: положение заслонки (50%), температура (35%), топливо (15%).
Я сознательно не упомянул о масле в камере сгорания. Если движок «жрет» масло, компрессию мерять бессмысленно, поскольку результаты 100% будут неправильными. Идеальный случай, когда вы меряете компрессию каждые 30-50ткм, в одинаковых условиях и ведете статистику. В этом случае можно отследить процесс «жизни» двигателя и быть готовым к ремонту или продаже авто.

Условия измерений.
-сухая погода (плотность воздуха).
-двигатель должен быть теплым ( порядка 40 градусов) ,нагревом частично копменсируется зазар поршень-цилиндр.
-отключить подачу топлива (это только касательно впрысковых движков, предохранитель №15 или №18).
-«нормальный» аккумулятор.
-свечи вывернуть из всех цилиндров.(прежде чем крутить свечи, неплохо бы почистить прилегающие поверхности, чтобы исключить попадание всякого мусора в цилиндры. Идеально продуть сжатым воздухом)
-отключить зажигание ( Вроде как есть вероятность «сжечь» электронику, мне это ни разу не удавалось ни на одной машине. Зажигание отключается просто: для карбовых машин - сдернуть «+» с катушки, для моно впрыска – разьем Датчика Холла, полностью электронный впрыск – разьем с катушки зажигания).

Способы измерения.
Перво наперво убедитесь, что Ваш компрессометр подходит для Вашего движка. Обычные компрессометры имееют короткую «ножку» и померять ими компрессию в 16ти клаппанном движке нереально.
Мерять можно как при закрытой дроссельной заслонке, метод чувствителен к утечкам воздуха (неплотное прилегание клапанов, зависание клапана), так и при открытой (прогар поршней, залегание колец, задиры в цилиндре). Я измеряю и так и так, для определения более точной картины неисправности (если она есть).

Динамика нарастания компресии.
При измерении компрессии стоит обращать пристальное внимание на динамику нарастания давления.

Пример:
-на первом такте низкая (0,3-0,4), потом резко растет –износ колец.
-на первом такте 0,7-0,9,потом не растет – утечки (неплотность клапанов, прокладки, трещина в блоке-головке?!)
-низкая компрессия в соседних цилиндрах – прогорание прокладки ГБЦ
-высокое давление (1,2) – камера сгорания покрыта толстым нагаром

Ниже находится таблица из одной умной книжки, думаю она поможет определить неисправность.
Таблица

Неисправность


Признаки неисправностей


Величина компрессии, МПа

Полностью открытая дроссельная заслонка (1,0-1,2 МПа)


Закрытая заслонка (0,6-0,8 МПа)
Трещина в перемычке поршня Синий дым выхлопа, большое давление в картере

0,6-0,8


0,3+0,4
Прогар поршня То же, цилиндр не работает на холостом ходу

0-0,5


0+0,1
Прогар клапана Цилиндр не работает на холостом ходу и малых нагрузках

0,1-0,4


0
Деформация клапана То же

0,3+0,7


0+0,2
Залегание колец в канавках поршня То же, с синим дымом выхлопа и большим давлением в картере

0,2+0,4


0+0,2
Задир на поверхности цилиндра То же, возможна не вполне устойчивая работа цилиндра

0,2+0,8


0,1+0,4
Переобогащение смеси Затруднен запуск, черный дым выхлопа

0,5+0,8


0,3+0,4
"Зависание" клапана Цилиндр не работает на холостом ходу

0,5-0,8


0,1+0,3
Дефект профиля кулачка распределительного вала То же

0,7+0,8


0,1+0,3
Естественный износ поршневых колец и цилиндров Повышенный расход масла, пониженная мощность двигателя

0,6+0,9


0,4-0,6
Повышенное количество нагара в камере сгорания в сочетании с изношенными маслоотражательными колпачками и/или маслосъемными кольцами Повышенный расход масла с синим дымом выхлопа

1,3+1,6


1,0+1,4

Измерение.
Нужен помощник. Плотно прижимаем компрессометр к свечному отверстию (если он не вкручивается), по «свистку» помошник включает стартер с нажатой или отпущеной педалью газа, на Ваше усмотрение. Крутить не меньше 5 секунд и внимательно наблюдать за ростом компресии. Записывайте и сохраняйте данные. Измерить компрессию в следующих цилиндрах. После измерения вернуть на место свечи, разьем с катушки и предохранитель (если снимались).
На основе полученных измерений можно делать выводы, но еще раз напоминаю, показатели полученные компрессометром-относительные.

Пример:
-у моей дорогой супруги на момент нашего с ней знакомства была 99 с пробегом 185ккм и ни разу не перебиравшимся движком. Соответственно сизый дым (к слову сказать не такой уж и густой) и «поедание» масла в размере 1литр на 1000км. Компрессия двигателя этого авто была от 0,7 до 1,0. т.е. разница составила 0.3, по умным книжкам движок был мертв, а на самом деле работал ровно и тихо….

Совет.
Показания компрессии нужно «связывать» с другими косвенными показателями износа двигателя (расход масла, «прием», посторонние звуки, вибрация…), только тогда можно более менее точно определить его состояние.


Автодиагноз - Если измерить компрессию... http://www.autodiagnos.com.ua/Diagnos/Kompres.htm
Скрытый текст:
Если измерить компрессию...
Еще недавно двигатель работал как часы, но вот упала мощность, увеличились расходы топлива и масла. На холостом ходу стала заметна вибрация - двигатель явно "троит", т.е. один из цилиндров не работает должным образом. И если замена свечей ничего не изменит, в подобных случаях для определения причины неисправности нередко прибегают к измерению компрессии - одному из самых простых и доступных способов диагностики.

Компрессией называют величину максимального давления в цилиндре, создаваемого при холостой прокрутке двигателя стартером (например, при отключении свечи зажигания). Чтобы измерить компрессию, необходимо вместо свечи установить компрессометр. Этот прибор представляет собой манометр, соединенный шлангом со штуцером и обратным клапаном. При вращении коленчатого вала двигателя в шланг нагнетается воздух до тех пор, пока давление в шланге не сравняется с максимальным давлением в цилиндре. Его значение зафиксирует манометр.

Видимая простота и доступность снискали компрессометру славу некоего "универсального" прибора, способного не только определить неисправность, но и вообще оценить техническое состояние двигателя в целом. К сожалению, эта универсальность обманчива - полученные результаты измерений часто требуют специального анализа, и делать по ним однозначные выводы не всегда правильно.

Вот только два тому примера. Сравнительно новый двигатель не удается запустить. Компрессия в цилиндрах составляет 0,5-0,6 МПа (5-6 кг/см2), что примерно вдвое ниже нормы. Причинами могут быть механическая поломка или износ деталей цилиндро-поршневой группы. Но такое же падение компрессии будет наблюдаться, если из-за неисправности системы управления в цилиндры поступил избыток топлива. Оно смыло масло со стенок цилиндров, и поршневые кольца перестали надлежащим образом уплотнять полость камеры сгорания.

Другой случай: у старого двигателя измеренная компрессия составляет 1,1-1,2 МПа. Норма! Однако двигатель расходует масла свыше 1 л на 1000 км. Оно и понятно, если принять во внимание износ колец, поршней и цилиндров. В чем же дело? Да просто большое количество масла, проникающего в камеру сгорания, хорошо уплотняет зазоры между изношенными деталями.

Как видим, к результатам замеров следует относиться с осторожностью. И, чтобы во время ремонта не ошибиться в выводах, следует знать, в каких случаях на результаты измерений можно с уверенностью положиться, а когда - только принять к сведению.

компрессия: работа 4-х тактного двигателя

При движении поршня их нижней мертвой точки (а) давление начинает повышаться только после закрытия впускного клапана (б) и достигает максимума в верхней мертвой точке (в): h - перемещение поршня, при котором давление в цилиндре не повышается

Что влияет на компрессию?

Теоретически максимальное давление в цилиндре в конце такта сжатия, когда поршень находится в верхней мертвой точке (ВМТ), зависит от целого ряда факторов. С точки зрения ремонтной практики они в конечном счете влияют на количество поступающего в цилиндр воздуха - чем оно больше, тем выше компрессия. В первую очередь отметим положение дроссельной заслонки - ее прикрытие или закрытие, очевидно, сильно уменьшит давление в цилиндре. Понятным образом на количество воздуха влияет и степень загрязнения воздушного фильтра.

Некоторые механики допускают ошибки в установке фаз газораспределения, например, при монтаже ремня или цепи привода распределительного вала. Это приводит к изменению момента закрытия впускного клапана, сдвигая начало сжатия в цилиндре в ту или другую сторону. Тогда и значения компрессии будут отличаться.

Довольно сильно на компрессию влияют зазоры в приводе клапанов. Так, малый зазор в приводе впускных клапанов приведет к более позднему их закрытию и, соответственно, к уменьшению компрессии. Одновременно малые зазоры в выпускных клапанах увеличат так называемое перекрытие клапанов - величину угла поворота коленвала, в течение которого открыты одновременно оба клапана в цилиндре. Результат тот же -компрессия уменьшится.

На компрессию повлияет и температура двигателя - чем она меньше, тем сильнее будет охлаждаться воздух, сжимаемый в цилиндре, и тем меньше будет его давление. Кстати, зазоры в приводе клапанов так же будут "следить" за температурой - чем она ниже, тем меньше зазоры и компрессия.

Но и это еще не все. Как только воздух в цилиндре оказывается достаточно сжат, станут проявляться разного рода его утечки через зазоры между изношенными или поврежденными деталями, уплотняющими полость камеры сгорания.

Естественным образом из сказанного вытекают выводы о том, что утечки будут минимальными, если цилиндр имеет идеально круглую форму, отсутствуют продольные риски на его рабочей поверхности, поршневые кольца идеально прилегают к ней и к торцевым поверхностям канавок поршня; если близка к нулю величина зазоров в замках колец и, наконец, тарелки клапанов идеально прилегают к седлам.

Но все мы знаем, ничего идеального в природе не бывает. Какие-то утечки есть всегда, даже у нового двигателя. Вопрос лишь в том, насколько они велики. Поэтому напомним факторы, в той или иной мере влияющие на интенсивность утечек воздуха, а, следовательно, и на компрессию:

*

в первую очередь укажем на температуру двигателя - она, повышаясь, увеличивает компрессию, так как детали лучше прилегают друг к другу, принимая размеры и взаимное положение, больше соответствующие рабочим;
*

затем напомним, что масло, поступившее в камеру сгорания через направляющие втулки клапанов, поршневые кольца, систему вентиляции картера и уплотнения турбокомпрессора, существенно повышает компрессию, так как оказывает уплотняющее действие;
*

топливо, поступившее в цилиндр в виде капель, напротив, снижает компрессию, так как разжижает и смывает масло с деталей и не оказывает уплотняющего действия из-за малой вязкости;
*

таким же образом сказываются негерметичность обратного клапана или шланга компрессометра, а также большое усилие пружины обратного клапана;
*

и, наконец, чем больше обороты коленчатого вала, тем меньше утечки через неплотности, тем выше компрессия.

Как правильно измерить компрессию?

Если принять во внимание все перечисленные выше факторы, то при измерениях компрессии надо соблюдать следующие несложные правила:

*

двигатель должен быть "теплым". Подача топлива должна быть отключена. Можно, например, отключить бензонасос, форсунки или использовать другие способы, препятствующие попаданию большого количества топлива в цилиндры;
*

необходимо вывернуть все свечи. Выборочный демонтаж свечей, практикуемый на некоторых СТО, недопустим, так как увеличивает сопротивление вращению и произвольно снижает обороты при прокрутке двигателя стартером;
*

аккумуляторная батарея должна быть полностью заряжена, а стартер - исправен.

компрессия: основные места утечек воздуха из камеры сгоранияОсновные места утечек воздуха из камеры сгорания: а) в зазор между кольцами и поверхностью цилиндра или в зазор в замке колец; б) в зазор по торцевым поверхностям колец и канавок поршней; в) в зазор между седлом и клапаном; г) в зазор между поврежденной прокладкой и плоскостью головки или блока; д) в трещину в стенке камеры сгорания.

Компрессию измеряют как с открытой, так и с закрытой дроссельной заслонкой. При этом каждый из способов дает свои результаты и позволяет определять свои дефекты.

Так, когда заслонка закрыта, в цилиндры, очевидно, поступит мало воздуха, поэтому компрессия будет низкой и составит около 0,6-0,8 МПа. Утечки воздуха в этом случае сравнимы с его поступлением в цилиндр. Вследствие этого компрессия становится особо чувствительной к утечкам - даже при малых неплотностях ее значение падает в несколько раз. Эта посылка позволяет сделать выводы или предположения о следующих дефектах двигателя: не вполне удовлетворительном прилегании клапана к седлу; зависании клапана, например, из-за неправильной сборки механизма с гидротолкателями; дефектах профиля кулачка распределительного вала в конструкциях с гидротолкателями, и том числе неравномерном износе или биении тыльной стороны кулачка; негерметичности вызванной прогаром прокладки головки или трещиной в стенке камеры сгорания.

При измерении компрессии с открытой заслонкой картина будет иной. Большое количество поступившего воздуха и рост давления в цилиндре, конечно, способствуют увеличению утечек. Однако они заведомо меньше подачи воздуха. Вследствие этого компрессия падает не столь значительно (приблизительно до 0,8-0,9 МПа). Поэтому способ замеров с открытой заслонкой лучше подходит для определения более "грубых" дефектов двигателя, таких, как поломки и прогары поршней, поломки или зависание (закоксовывание) колец в канавках поршня, деформации или прогары клапанов, серьезные повреждения (задиры) поверхности цилиндров.

В обоих способах измерения желательно учитывать динамику нарастания давления - это поможет установить истинный характер неисправности с большей вероятностью. Так, если на первом такте величина давления, измеряемая компрессометром, низкая (0,3-0,4 МПа), а при последующих тактах резко возрастает, - это косвенно свидетельствует об износе поршневых колец. В таком случае заливка в цилиндр небольшого количества масла (3-5куб.см) сразу увеличит не только давление на первом такте, но и компрессию.

С другой стороны, когда на первом такте давление достигает 0,7-0,9 МПа, а на последующих тактах почти не растет, вероятнее всего налицо негерметичность клапана или прокладки головки. Разумеется, более точно установить причину можно с помощью других средств диагностики.

Как использовать на практике результаты измерений

Основное правило, которое следует помнить: в большинстве случаев результаты замеров компрессии являются относительными. Это значит, что в первую очередь необходимо опираться на разницу в значениях компрессии у различных цилиндров, а не на саму ее абсолютную величину.

Такой подход позволяет, с одной стороны, быстро локализовать неисправность в конкретном цилиндре. С другой стороны, исключаются ошибки, часто встречающиеся в ремонтной практике при попытке оценить техническое состояние двигателя в целом - слишком много факторов влияет на компрессию, чтобы учесть это влияние на результаты. Тем не менее, на саму величину компрессии иногда тоже можно положиться. Но для этого необходимо, во-первых, знать данные о величине компрессии этого двигателя, полученные на более ранних интервалах его эксплуатации (разумеется, если измерения проводились с полным соблюдением всех правил); и, во-вторых, иметь большую базу статистических данных по компрессии этой модели двигателя на разных этапах его эксплуатации.

Эти данные обязательно должны включать такие условия проведения замеров, как температура масла, частота вращения, температура воздуха, состояние систем автомобиля и др.

Только так можно использовать измеренную величину компрессии для того, чтобы судить об износе деталей поршневой группы.

Чем измеряют компрессию?

Самым распространенным прибором дня этих целей является упомянутый выше компрессометр. В отличие от незамысловатых отечественных конструкций иностранные фирмы выпускают целые наборы с комплектом переходников (адаптеров), позволяющих проводить измерения на автомобилях любых марок и моделей.

Удобны в работе и компрессографы. Их назначение то же, но результаты измерений записываются на бумаге или специальных пластиковых карточках, что дает возможность архивировать их для последующего сравнения в разные периоды эксплуатации автомобиля. Недостатком компрессографа является трудность оценки динамики нарастания давления при прокрутке коленвала.

Быстро и эффективно измеряют компрессию современные мотортестеры. Эти приборы фиксируют фактически не давление, а амплитуду пульсации электрического тока, потребляемого стартером во время прокрутки - ведь чем выше давление в цилиндре, тем больше затраты мощности стартера на вращение коленвала. Тем самым удается одновременно измерить компрессию во всех цилиндрах всего за несколько оборотов, не прибегая к выворачиванию свечей, что особенно важно для многоцилиндровых недостаток мотортестера - получаемые результаты выражаются в относительных единицах, например, в процентах к цилиндру, работающему лучше. Лишь самые дорогие мотортестеры способны измерять абсолютную величину компрессии в каждом цилиндре, но это возможно только на основе большого числа статистических данных по конкретной модели двигателя и их сопоставления с действительным давлением в цилиндре.



Некоторые дефекты и неисправности бензиновых двигателей, выявляемые измерением компрессии:



Неисправность Признаки неисправности Компрессии, МПа
полностью
открытая
заслонка закрытая
заслонка
Полностью исправный двигатель Отсутствуют 1,0-1,2 0,6-0,8
Трещина в перемычке поршня Синий дым выхлопа, большое давление в картере 0,6-0,8 0,3-0,4
Прогар поршня То же, цилиндр не работает на малых оборотах 0,5-0,5 0-0,1
Залегание колец в канавках поршня То же 0,2-0,4 0-0,2
Задир поршня и цилиндра То же, возможна неустойчивая работа цилиндра на холостом ходу 0,2-0,8 0,1-0,5
Деформация клапана Цилиндр не работает на малых оборотах 0,3-0,7 0-0,2
Прогар клапана То же 0,1-0,4 0
Зависание клапана То же 0,4-0,8 0,2-0,4
Дефект профиля кулачка распредвала (для конструкций с гидротолкателями) То же 0,7-0,8 0,1-0,3
Повышение количества нагара в камере сгорания в сочетании с изношенными маслосъемными колпачками и кольцами Повышенный расход масла с синим дымом выхлопа 1,2-1,5 0,9-1,2
Естественный износ деталей поршневой группы То же 0,6-0,9 0,4-0,6

Александр Хрулев, директор фирмы "АБ-Инжиниринг", "А+С"


В моем случае можно еще подумать, что проблема в поршневых кольцах или клапанах. Вопрос - как это подтвердить/опровергнуть? Если что-то разбирать-снимать, то в каких условиях это нужно делать?
Последний раз редактировалось Elenran 26 июл 2011, 09:03, всего редактировалось 1 раз.
Кошмарный сон Фрейда - фаллос Мёбиуса (с) 2:5036/51.10
Аватара пользователя
Elenran
Знаток 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение psyx 26 июл 2011, 09:42

навіть якщо педаль газа не натиснена - ДЗ відкрита на кут, достатній для підтримання роботи двигуна на холостих обертах.
розбирати краще на СТО. але, імхо, робирати потрібно впевнившись, що інакше позитивного результату не добитись. моторист потрібен толковий
Аватара пользователя
psyx
Ученик 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Peugeot 307 5d XS new, 2.0 143hp МТ, 2005

Сообщение Elenran 26 июл 2011, 12:38

psyx писал(а):навіть якщо педаль газа не натиснена - ДЗ відкрита на кут, достатній для підтримання роботи двигуна на холостих обертах.

Але ж не "повністю відкрита", як в порівняльних таблицях :)

psyx писал(а):розбирати краще на СТО

Щось мені підказує, що на МАСі нема "абсолютно чистого приміщення", в яких рекомендують розбирати двигун :) І поки діагноз поставити не можуть :(
ВІд катушки перейшли до клапанів або кілець поршневих...
Питання про толкового моториста залишається відкритим.
Кошмарный сон Фрейда - фаллос Мёбиуса (с) 2:5036/51.10
Аватара пользователя
Elenran
Знаток 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Пред.След.


Вернуться в 307

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Бортжурнал Peugeot 307сс 2005
    1, 2, 3, 4, 5 Seksinika » 25 авг 2016, 20:24
    45 Ответы
    2028 Просмотры
    Последнее сообщение Seksinika Перейти к последнему сообщению
    18 апр 2017, 19:09
  • 307SW 1.6 HDI МКПП 09.09.2005
    1, 2, 3, 4, 5 Udavich » 09 ноя 2010, 13:59
    43 Ответы
    6038 Просмотры
    Последнее сообщение Udavich Перейти к последнему сообщению
    04 янв 2016, 09:06
  • 307, 1.6, 2005 - Iron Lion
    1, 2, 3 Карабас-Барабас » 03 ноя 2010, 15:40
    25 Ответы
    3590 Просмотры
    Последнее сообщение Карабас-Барабас Перейти к последнему сообщению
    28 фев 2013, 19:11
  • Peugeot 307XS, 1.6E
    Oleh » 12 авг 2009, 22:07
    4 Ответы
    1306 Просмотры
    Последнее сообщение Oleh Перейти к последнему сообщению
    16 янв 2010, 15:32
  • Peugeot 307 2.0 180 h.p. доработанная
    1, 2, 3, 4 kolya2383 » 26 фев 2013, 14:53
    30 Ответы
    3096 Просмотры
    Последнее сообщение kolya2383 Перейти к последнему сообщению
    05 авг 2013, 17:08

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0



Peugeot ( Пежо ) - Citroen ( Ситроен ) автоклуб, форум, новости, ремонт, помощь и встречи клуба

x

#{title}

#{text}