Загрузка..

308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Все что связано с бензиновым ДВС

Модератор: pegonak

308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Admin 21 авг 2009, 23:35

Предыстория: с1х дней эксплуатации авто все радовало, не было никаких проблем, но несколько раз при подъемах на горку (при нагрузке на двигатель) ,или резком нажатии на педаль акселератора были замечены кратковременные провалы,особо этому не придавал никакого значения, так это было всего несколько раз и не высвечивало ошибки, списывал на некачественный бензин, и не более. Но чем больше становился пробег, тем чаше эти провалы появлялись-один-два раза в месяц. Полмесяца назад поехал на станцию, проверили свечи, сказали, что они в отличном состоянии, а на мой вопрос по поводу участившихся провалов , мне предложили сделать инициализацию распредвалов, якобы новая прошивка улучшит работу двигателя. Реально, разницу ощутил, даже расход бензина снизился. И пропали провалы при нажатии на педаль акселератора в разных режимах.

Изображение

Но пару дней назад произошел неприятный инцидент-засветился значок инжектора, высветило ошибку деполюшн фаул и затроил мотор, вентилятор охлаждения включился в аварийный и бесперебойный режим работы, и машина напрочь отказалась ехать. После того как двигатель был заглушен и опять заведен-машина поехала нормально, но опять же не надолго, опять мотор затроил. Машина ехала только в ручном режим типтроника не более 2 тыс оборотов, максимум 3я передача.
Приехав на Илту, подключили Диаг, стерли ошибку датчика детонации.Выехав за ворота, началось тоже самое, и постоянно компьютер выдавал сбой работы разных цилиндров. Для электрика это было загадкой, так как это уже стало какой-то блуждающей проблемой работы двигателя. Отправили запрос во Францию, пришел ответ, что надо проверять кучу всего разного, конкретного ничего не написали.Вообщем, меняли местами катушки, свечи,а результат прежний :( Вообщем, хоть и нельзя пескоструть свечи, так как они имеют спецпокрытие, электрик решил все-таки их отпескоструить, и при 1м контакте воздуха со свечей,четко было видно ,что болтается обломанный тепловой конус изолятора который не давал проходить нормальной искре ,а этого не должно быть.Сказали,что если бы еще чуть - чуть и рассыпался этот конус,то мотору пришел конец(подрало бы цилиндр)!Это и была причина кратковременных провалов на протяжении 35ткм пробега!Приняли решение заменить все свечи и проблема ушла,а я для себя сделал второй раз вывод спустя 10 лет после похожей проблемы,что свечи NGK - это гавно хоть и написано Джапан.Не пойму :shock: зачем Францы этот кал ставят в пыжи :? Если у кого,что-то подобное,то не тяните,а проверьте свечи,что бы этот изолятор не рассыпался в цилиндр!





Изображение Устройство свечи зажигания с плоской опорной поверхностью: 1 - контактная (штекерная) гайка; 2 - изолятор; 3 - оребрение изолятора (барьеры тока); 4 - контактный стержень; 5 - корпус свечи; 6 - токопроводящий стеклогерметик; 7 - уплотнительное кольцо; 8 - центральный электрод с медным сердечником (биметаллический); 9 - теплоотводящая шайба; 10 - тепловой конус изолятора; 11 - боковой электрод ("массы"); h - искровой зазор.
Изображение
Изображение
Если я ошибусь, то вы меня молча поправьте.
Помощь детям

Мой Борт Peugeot 508 GT 2.2 HDI Full
Renault Captur Limited Intense 1.2 TСe Full
Аватара пользователя
Admin
Администратор Администратор
Пол: Мужской
Страна: France (fr)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Сергей ВХ19 11 дек 2009, 07:24

Ага, снасибо! учтем..... :)
Аватара пользователя
Сергей ВХ19
Пешеход 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Vladimir 26 июл 2012, 05:12

Пробег 5000 км, и около 2000 после замачивания и чистки клапанов Шуммой. (Свечи после операции не менял, а стоило!)
Изображение

Добавлено спустя 37 минут 10 секунд:
Изображение
Вот что написано на сайте производителя свечей, по поводу короны на изоляторе:
A used spark plug sometimes has discoloration around the insulator surface which looks like gases that have leaked between the insulator and the shell. This discoloration is generally called "Corona stain" and is caused by charged oil particles in the air around the insulator surface that are attracted by the corona discharge and then adhere to the insulator's surface. The corona stain does not at all affect the plugs function or performance.
Аватара пользователя
Vladimir
Ученик 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Admin 26 июл 2012, 06:02

Не знаю что там написано, но эти свечи фтопку, так не должно быть.

[ Сообщение отправлено с мобильного устройcтва ]
Аватара пользователя
Admin
Администратор Администратор
Пол: Мужской
Страна: France (fr)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Vitalik 26 июл 2012, 06:21

Goooogel говорит )
Использовали свечи иногда обесцвечивание вокруг поверхности изолятора, которая выглядит как газы, которые просочились между изолятором и оболочки. Это изменение цвета, как правило, называется "Корона пятна" и вызвано заряженных частиц масла в воздухе вокруг поверхности изолятора, которые привлекают коронного разряда, а затем придерживаться поверхности изолятора.Корона пятно вовсе не влияет на пробки функции и производительность.
Изображение
Аватара пользователя
Vitalik
Водитель 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Платонович 26 июл 2012, 06:37

Vitalik
Думаю, ты прав, на бензиновых двигателях с подобными образованиями возле юбки свечи я ездил помногу, вплоть до выхода свечи из строя и работали они нормально, правда это было на обычных атмосферниках. А вот замачивание свечи в агрессивной жиже возможно и привело её к выходу из строя.
Я был приверженцем "старой" очистки свечей - выжиганием и пескоструем, но жизнь меняет технологию очистки в т.ч и свечей.
Изображение
“Любіть Україну, або ідіть геть! Держава понад партії, нація понад класи”. Симон Петлюра.
Аватара пользователя
Платонович
Клубный пользователь Клубный пользователь
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Admin 26 июл 2012, 07:08

Ничего нормального в этом нет, как для атмо, так и для турбо. Если юбка рыжая, свечи нужно выбрасывать.

[ Сообщение отправлено с мобильного устройcтва ]
Аватара пользователя
Admin
Администратор Администратор
Пол: Мужской
Страна: France (fr)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Max 26 июл 2012, 07:28

Согласен. Поскольку всегда эта рыжая юбка на изоляторе интерпретировалось как следствие прорыва газов из цилиндра наружу, а это означает разгерметизацию свечи! Всем понятно, что в этом нет ничего хорошего.
Попутно здесь спрошу (помню, где-то было, но не нашел) - какие есть альтернативы этим свечам? В первую очередь интересуют свечи для турбо-мотора...
Exist предлагает такие варианты:

Beru Z 233
Beru Z 288
Bosch 0 242 135 518
Eyquem RXC 58 HSEDP

Может еще есть какие варианты?
Последний раз редактировалось Max 26 июл 2012, 07:57, всего редактировалось 5 раз(а).
Слава УкраЇні!
Аватара пользователя
Max
Водитель 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение pegonak 26 июл 2012, 07:40

Max
ну от раніше "эта рыжая юбка на изоляторе интерпретировалось как следствие прорыва газов", а тепер виробник каже, що це електризовані частки мастила, що живуть під капотом, прилипають до свічок і утворюють такий колір :D На швидкість, типу, не впливає ;)
От тільки мене, як недосконалого "школьніка" цікавить, чому корона утворилася нерівномірно - на одній більше за все, одна майже чиста, а дві середньо забруднені? Ці заряджені частки мастила живуть лише з якогось одного боку під капотом? :D
Взагалі, якщо мати насос з відповідною різьбою, то можна спробувати прокачати повітря через свічку. Чи це не дає змогу перевірити герметичність? А ще ж певно робоча температура свічки далеко вище від навколишньої температури... Мабуть так не вийде.
Боже великий, єдиний, нам Україну храни...

Борт-журнал
Не користуйтесь цитатами - пп.2.6
Аватара пользователя
pegonak
МИСТЕР АВТОКЛУБА 2013 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Vitalik 26 июл 2012, 08:07

Слегка рыжий налет на всех свечах может быть и есть нагар тех частиц. А вот так выглядят прогоревшие свечи не равномерный ресунок как Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Vitalik
Водитель 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: 308 Турбо затроила - NGK свечи - гавно!

Сообщение Max 26 июл 2012, 08:33

pegonak писал(а):Взагалі, якщо мати насос з відповідною різьбою, то можна спробувати прокачати повітря через свічку. Чи це не дає змогу перевірити герметичність?


Такой девайс уже давно изобретен и присутствует на фирменных СТО. Выглядит он как бокс, в который ввинчивается свеча. Потом при помощи встроенного ручного насоса в этом боксе создается необходимое давление, которое контролируется по имеющемуся там же манометру. Кроме того - к свече подводится напряжение и включается разряд. Качество искры в тестируемой свече можно наблюдать визуально через имеющееся в этом боксе окошко. Только вот одно НО - холодная свеча и горячая могут вести себя несколько по-разному ,т.е. я хочу сказать что холодная свеча может "держать" давление, а горячая - нет...

Фото Vitalik-а - четкое подтверждение того, что никакие это не частички масла, а прорыв газов из цилиндра наружу! На 2-х свечах есть прорыв, а 2 еще держат...
Последний раз редактировалось Max 26 июл 2012, 08:37, всего редактировалось 1 раз.
Слава УкраЇні!
Аватара пользователя
Max
Водитель 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Пред.След.




Вернуться в Бензиновый ДВС

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0



Peugeot ( Пежо ) - Citroen ( Ситроен ) автоклуб, форум, новости, ремонт, помощь и встречи клуба

x

#{title}

#{text}