Загрузка..

Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92 л.с

Все что связано с дизельным ДВС

Модератор: pegonak

Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92 л.с

Сообщение dimas_dv 24 май 2013, 10:00

Всем доброго времени суток.
Обрисую кратко ситуацию. Это мой первый автомобиль, до этого опыта вождения не было. Брал новым в автосалоне в 2011 г.
Все время заправляюсь на одной заправке Атан(центральный офис), расход: трасса - 4,5, город 6,2(зимой 7,2).
Стиль вождения спокойный, передачи стараюсь переключать при оборотах 2000-2200, езжу в режиме 1500-2000 оборотов(так посоветовал знакомый).
На данный момент пробег 25 000 км.
Впервые это случилось приблизительно 1 год наз на затяжном, довольно крутом подъеме при переключении с 3 на 4 передачу, автомобиль перестал реагировать на педаль газа и двигатель начал детанировать. В итоге я переключился на 3 передачу, авто также не реагировало на педаль газа, на 2 передаче аналогично, при при переключении на 1 передачу вернулась "реальность" и меня отпустили с якоря, через некоторое время в спокойной манере езды детонация прошла. Ситуация не повторялась и тогда я решил что из-за маленького опыта я рано переключился и этим спровацировал данный случай.
Во-второй раз это случилось 1,5 месяца назад на том же самом подъеме при переключении с 3 на 4 передачу. Я остановился, двигатель на холостых не переставал детанировать и был запах гари. Я заглушил авто, постоял пару минут, завел - все было в норме. За прошедший год я раз 10 проезжал этот подъем, проблем не возникало.
В-третий раз это случилось вчера, в городе. Я набирал скорость на 3 передаче и в районе 50-60 км, пропала тяга и двигатель начал нервничать, понижение передач не помогло и я заглушился. Когда завел авто все было внорме. На этом отрезке трасы также был подъем, но теперь он был не крутым, а минимальным может 3-4%.
Во время всех инциндентов чек не срабатывал.
Сегодня утром был на официальном сервисе в г. Симферополь (Бош-Сервис, авто брал в Автодели).
Электрик подключил комп, выслушал мой рассказ, спросил бак был полный или пустой(первые два раза не помню, а вчера был заполнен процентов на 35%). В итоге: сказал что ошибок никаких нет, все исправно.
Посовещавшись(не открыв капот авто) они вынесли вердикт, что наверное хреновое топливо и сказали чтоб я приехал когда это случится в следующий раз и показал как это все происходит и как детонирует двигатель. Я говорю - как я приеду если авто не реагирует на педаль газа... А в ответ тишина.
Я изъявил желание написать заявление и получить письменый ответ, что у меня авто исправный. И мы заполнили какуе-то форму которую они скинут на французов и перезвонят мне как будет ответ.
Уважаемые автолюбители с опытом, посоветуйте что мне делать и как быть в данной ситуации, у меня заканчивается через 4 месяца гарантия, и нехочеться в конце оказаться с этой проблемой без гарантии.
P.s. извините за много букв и не судите строго, это мой первый опыт. И всем заранее спасибо кто дочитал до конца и откликнулся.
Последний раз редактировалось dimas_dv 24 май 2013, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dimas_dv
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Scad 20 фев 2014, 21:44

Еще один отчет. Сегодня поставил прокладку - заглушку под фланец трубки рециркуляции. Вырезал из старой алюминевой кружки. Очень сложно снимать и ставить самый нижний болт этого фланца. Очень ограниченное пространство. Получилось только снизу, отпустить его рожковым ключом на 8, а далее плоской длинной ответкой толкать его сбоку пока он не выпал, вставлять обратно было еще хуже, но с помощью удачи и такой-то матери справился. Не нужно выбрасывать старую прокладку, она со специальными защипами, которые цепляются за фланец и если между фланцем и старой прокладкой вставить свою заглушку, то она пристойно там держится и не выпадает при обратной сборке. Разбирать все также как и в первом описаном случае, плюс открутить один болт, который держит жгут проводов под возд. фильтром и снизу открутить такой же болт, который держит пластиковый патрубок ОЖ, чтобы можно было провернуть его немного вниз для снятия и установки того самого злополучного нижнего болта фланца. На верхнем фланце болты снимаются без особых трудов, также как и верхний болт нижнего фланца.

После сборки результат снова порадовал. Исчезли даже намеки на дерганье. Машина едет мягко и мощно, без провалов и турбоям. Ну и расход на том же подъеме было 10.6, стало 9.9 при тех же условиях подъема на гору. На ровном участке при включеном круизе на скорости 80кмч было 4.2л100, стало 3.2 - 3.3. Фактически стало похоже на паспортные параметры. Позже посмотрю еще насколько изменился средний городской. Было 6.9л100 городской режим, при средней скорости 29-30 кмч. Надо сказать, что тому, кто не приучен крутить гайки все это сделать не удасться. Нужно много всякого инструмента и обязательно смотровая яма. Это даже лучше чем подъемник, поскольку придется много прыгать вверх-вниз. Ну тогда копируйте тему и к профильному специалисту. У меня ушло пару часов, если бы делал кому-то то денег взял бы гривен 200. Ну это уже кто как себя ценит.

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92 л.с
starosta, я думаю, что наличие сажевого фильтра не принципиально, катализатор то все равно есть и он также создает сопротивление выхлопу, кроме того там на модуле есть такая байда, на рисунке обозначена буквой В, я не знаю как оно работает, раньше такого ни у кого не видел, но к нему подходит разъем с проводами и оно есть частью сис-мы EGR. Так что скорее всего и оно как-то задействовано. Ну в любом случае, сейчас я полностью заблокировал канал рециркуляции. Все вроде хорошо, лампа "чек" не горит.
Аватара пользователя
Scad
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение oleyur 20 фев 2014, 22:10

Scad,
я предлагаю тогда подвести итог. Итак, по-вашему, причина данной проблемы - клапан EGR? Либо конструктивный просчет системы рециркуляции вцелом? Как объяснить нормальное поведение мотора у других автовладельцев?..Вот у меня дергалась раньше а сейчас уже почти год ни намека.. У других вообще все хорошо..
Конечно было бы неплохо эту работу довести до конца, я бы, например, и подпись поставил на доке что проблема имеет массовый характер. Может кто более компетентен тот подскажет как эту проблему решить на корню - экспертизу провести или что-нибудь в этом роде..

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92 л.с
Насчет FAP - у меня его нет, значит не стоит рассматривать его присутствие как основную причину проблемы.

Добавлено спустя 16 минут 44 секунды:
Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92 л.с
Вот еще что скажу, по моим наблюдениям проблема проявлялась восновном в момент повышенной влажности воздуха. Когда сыро, возможно в глушителе собирается больше водички чем обычно и она создает повышенное давление в выпускном коллекторе...это мои предположения, точно не уверяю.

Вот что пишут по заглушке ЕГР белорусы: http://www.peugeot-citroen.by/phpbb3/vi ... 61&t=66652
Последний раз редактировалось oleyur 20 фев 2014, 22:37, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
oleyur
Ученик 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Scad 21 фев 2014, 17:46

Прочитал у белорусов. Все правильно. Только они не написали из-за чего они глушат ЕГР. Но это и не важно. По поводу того, что не будет греться антифриз для печки, то это неправда, будет, заглушка этому не мешает. Сегодня поездил и был приятно удивлен, средний расход стал 6.2. Это меньше чем было летом. Летом было 6.4. Но пока пробега мало, для точного результата. Не заметил, чтобы двигатель жестко работал, но при глушении его, происходит такой легкий толчок, как будт-то сцепление рано бросил. Вроде раньше такого не было. Это единственное. Машина едет классно, особенно когда едешь на подъем. Ее больше не нужно раскручивать перед подъемом, можно ехать 70, можно работать газом, она набирает обороты, раньше ее начинало в таких режимах дергать.
Почему ее (проблеммы) нет у некоторых других. Хз., но если посмотреть в Сервис бокс. то там моторов 1.6Hdi штук шесть. И у всех разные клапана ЕГР. Возможно тот, что на моем самый неудачный, у вас получше, а может быть твою трубку ЕГР закоксовало так, что ее уже и не нужно глушить? Но то, что проблемма есть и люди с нею подтягиваются и на Ситроенах в том числе, никуда не денешь. А так конечно я долго шел к этому. Я регулировал геометрию турбины, вынимал топливозаборник из бака, прожигал на трасе ФАП, инициализировал форсунки. Пытался отслеживать параметры на компе с помощью Лексии на ходу. Закрывать тему наверное не нужно, думаю люди будут здесь еще писать о похожих проблеммах и их решениях.
Аватара пользователя
Scad
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Scad 09 мар 2014, 06:46

И снова здравствуйте! :D Как не печально это признать, но все вышеизложенное мной оказалось неудачным експериментом. Снова вылезло троение, разогрев выпускной системы после этого троения, кроме того заглушка в канале EGR привела к тому, что при запуске двигателя онный потряхивает секунд 40, кроме того при выключении зажигания двигатель глушится с каким то рывком. Ну и через два дня после установки заглушки загорелась лампа "чек" и вылезла ошибка по рециркуляции. Через пару дней она сама и потухла, затем через день снова загорелась и так далее. Двигатель в аварийный режим не переходил, но и ездить с лампой не хотелось. Вчера заглушку снял. Вакуумную систему от модуля до електроклапана не востанавливалПосле сборки двигатель снова работает как часы. :) И надо сказать, что это каждый раз происходит. После разборки-сборки воздушного фильтра, его патрубков, на пару дней все приходит в норму. Затем потихоньку сначала на холодную, затем и в обычное время проблема возвращается. Может и правда проблема где-то в корпусе воздушного фильтра? Но пока я не понимаю где.
Аватара пользователя
Scad
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение starosta 18 мар 2014, 07:47

Да уж.....
Сам уезжал на неделю и оставлял машину в гараже (до этого уже длительное время ничего не было), в это воскресенье вернулся, забрал машинку проехался не много пока еще в Киеве была солнечная погода (когда забирал прогрел ее хорошо мин 4-5, после длительного простоя, но потом сделал две оч короткие поездки по 2-3км с глушением на час-два) и потом начался оч большой дождь и я ехал под оч крутую горку на ВТОРОЙ!!! и машина начала троить!!!! У меня еще такого не было, чтобы на второй она начала троить. Заранее подчеркну, что у меня механика и фильтра ФАР угольного у меня нет, чтобы он прочищался. Через секунды 2 этого троения из машины повалил дым, как будто я нажал педаль в пол или, как будто я залил какое-то Гэ себе в машину (заправку не менял и топливо не доливал), потом я перешел на первую троение даже не много еще осталось, но не такое и машина уже уверенно поехала, но дым еще не много шел и прошел потом, через секунды 3. я остановился и поехал опять с первой и троение было на 2-й, 3-й, 4-й, но проходило, когда вдавливал педаль в пол и крутил машину оч сильно, но при переключении на каждую последующую со второй оно опять было и опять проходило при наборе тыс 3-3,5об. И это уже было при езде по прямой безо всяких горок. Потом я заглушился, т.к. все это достало. сразу завелся и поехал дальше и ничего уже не было.....
На что пенять - не знаю.... и опять сырая погода и дождь...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен... (с)
Аватара пользователя
starosta
Пешеход 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Scad 21 мар 2014, 21:25

После того как машина начала дергаться (троить) даже и на второй передаче на ровных участках, провел експеримент. Просто снял корпус воздушного фильтра подергал рукой за тяжку вакуумника, который стоит на модуле рециркуляции, закрывая и открывая заслонку и собрал все обратно. Машина была еще горячая, сел проехал - дергается. Психанул и на 3 передаче черз дерганье ехал некоторое время с газом в пол. Получилось где-то 90 км.ч. Затем отпустил газ и дальше ехал еще пару километров вроде бы без дерганья. Машину поставил в гараж. Утром пришел, завел, поехал не дергается. И вот уже три дня на любую гору едет как заведенная без проблем. Надо как-то точно вычислить после чего эта херня пропадает. Но нужно, чтобы после любого действия машина остывала.
Аватара пользователя
Scad
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение oleyur 22 мар 2014, 15:11

Только что после того, как выехал "почти за город" и резко дал жару на горку после городского зимнего ползанья, машинка опять задергалась с характерными признаками. Это спустя почти год после последнего случая. Случилось это так же как и тогда - сперва на горку прет будь здовров, потом спуск на крыльях ночи с горы "на передаче", потом "вава" и "сопли" моей красавицы. Я расстроился, но вспомнил что попускало при остывании двигателя, вобщем остановился, заглушил мотор, чтоб прочистился клапан ЕГР, завел и на всю врубил печку, температура за 30 сек сползла с 90 до 70, холостые уравновесились, поехал потихоньку на 1-2 передаче с небольшими дерганиями на трассу. Плавно разогнал на 3-й до 3тыщ обмин, вроде дергания пропали, тяга появилась, ну я видя такое дело решил дать пи..дов мотору. Разогнал до 170 кмч (ну тапку в пол короче) и так проехал километров 10-15 пролетая мимо о..евших лексусов. Вобщем симптомы прошли, все стабилизировалось, ну а о причинах можно опять думать и гадать, одна из них - что-то где-то забивается либо, думал, может турбина начинает тупить при нагреве, хотя нет - прошлые покатушки с компьютером ошибок по турбине не давали. Может форсунки, хз вобщем. Но то, что мне помогла тапка в пол и максималка на трассе это факт, такие вот дела :? :)

Добавлено спустя 7 часов 5 минут 8 секунд:
Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92 л.с
Вдобавок рекомендую ознакомиться с:
http://www.drive2.ru/cars/citroen/c_ely ... l/3030182/
и с данным видео:
http://c-elysee-club.com.ua/viewtopic.p ... 230#p30230
дядька вобщем-то неплохо изложил все как есть по дизелям..
Последний раз редактировалось oleyur 22 мар 2014, 20:51, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
oleyur
Ученик 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение romadone 23 мар 2014, 06:30

Можно было и не разгоняться так сильно, а сделать это, например, на третьей передаче)))
Аватара пользователя
romadone
Заслуженный ветеран клуба 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение oleyur 23 мар 2014, 07:03

Нет, на 3-й тапку в пол не получится сделать, соотв. форсунки лить по-максимуму не будут, просто мотор можно раскрутить и все, а при максималке как раз смысл в том что происходит максимальный поток топлива и есть подозрение что это поможет. Расход мгновенный при этом у меня был 12,6л, на 3-й передаче так не поедешь, разве что гору искать хорошую.
Аватара пользователя
oleyur
Ученик 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение romadone 23 мар 2014, 08:17

Если честно, я не понял в чем разница)
Аватара пользователя
romadone
Заслуженный ветеран клуба 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Пред.След.


Вернуться в Дизельный ДВС

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1



Peugeot ( Пежо ) - Citroen ( Ситроен ) автоклуб, форум, новости, ремонт, помощь и встречи клуба

x

#{title}

#{text}