Загрузка..

Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92 л.с

Все что связано с дизельным ДВС

Модератор: pegonak

Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92 л.с

Сообщение dimas_dv 24 май 2013, 10:00

Всем доброго времени суток.
Обрисую кратко ситуацию. Это мой первый автомобиль, до этого опыта вождения не было. Брал новым в автосалоне в 2011 г.
Все время заправляюсь на одной заправке Атан(центральный офис), расход: трасса - 4,5, город 6,2(зимой 7,2).
Стиль вождения спокойный, передачи стараюсь переключать при оборотах 2000-2200, езжу в режиме 1500-2000 оборотов(так посоветовал знакомый).
На данный момент пробег 25 000 км.
Впервые это случилось приблизительно 1 год наз на затяжном, довольно крутом подъеме при переключении с 3 на 4 передачу, автомобиль перестал реагировать на педаль газа и двигатель начал детанировать. В итоге я переключился на 3 передачу, авто также не реагировало на педаль газа, на 2 передаче аналогично, при при переключении на 1 передачу вернулась "реальность" и меня отпустили с якоря, через некоторое время в спокойной манере езды детонация прошла. Ситуация не повторялась и тогда я решил что из-за маленького опыта я рано переключился и этим спровацировал данный случай.
Во-второй раз это случилось 1,5 месяца назад на том же самом подъеме при переключении с 3 на 4 передачу. Я остановился, двигатель на холостых не переставал детанировать и был запах гари. Я заглушил авто, постоял пару минут, завел - все было в норме. За прошедший год я раз 10 проезжал этот подъем, проблем не возникало.
В-третий раз это случилось вчера, в городе. Я набирал скорость на 3 передаче и в районе 50-60 км, пропала тяга и двигатель начал нервничать, понижение передач не помогло и я заглушился. Когда завел авто все было внорме. На этом отрезке трасы также был подъем, но теперь он был не крутым, а минимальным может 3-4%.
Во время всех инциндентов чек не срабатывал.
Сегодня утром был на официальном сервисе в г. Симферополь (Бош-Сервис, авто брал в Автодели).
Электрик подключил комп, выслушал мой рассказ, спросил бак был полный или пустой(первые два раза не помню, а вчера был заполнен процентов на 35%). В итоге: сказал что ошибок никаких нет, все исправно.
Посовещавшись(не открыв капот авто) они вынесли вердикт, что наверное хреновое топливо и сказали чтоб я приехал когда это случится в следующий раз и показал как это все происходит и как детонирует двигатель. Я говорю - как я приеду если авто не реагирует на педаль газа... А в ответ тишина.
Я изъявил желание написать заявление и получить письменый ответ, что у меня авто исправный. И мы заполнили какуе-то форму которую они скинут на французов и перезвонят мне как будет ответ.
Уважаемые автолюбители с опытом, посоветуйте что мне делать и как быть в данной ситуации, у меня заканчивается через 4 месяца гарантия, и нехочеться в конце оказаться с этой проблемой без гарантии.
P.s. извините за много букв и не судите строго, это мой первый опыт. И всем заранее спасибо кто дочитал до конца и откликнулся.
Последний раз редактировалось dimas_dv 24 май 2013, 19:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
dimas_dv
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение IRBIS 01 май 2014, 13:47

Igorr
одна неточность - там нет насос-форсунок.
Аватара пользователя
IRBIS
Старожил 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Igorr 01 май 2014, 14:41

IRBIS, назову её просто форсункой 4-го цилиндра :)
Аватара пользователя
Igorr
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение romadone 01 май 2014, 14:43

Ну, это принципиальный вопрос)
Аватара пользователя
romadone
Заслуженный ветеран клуба 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение IRBIS 01 май 2014, 15:28

Немного не по теме: Какбэ да. Обидно же за ПСАшный движок. Там подобного недорозумения быть не может.
Аватара пользователя
IRBIS
Старожил 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Igorr 01 май 2014, 16:51

Забыл ещё добавить. Так, наблюдения... Поскольку систематизировать пока это "недоразумение двигателя ПСА" :D , имею ввиду потерю мощности, никому не удалось. К клапану снизу подходит спрятанная в защитный рукав эластичная трубка. Возле самого клапана у трубки есть изгиб, радиус которого мне показался критически маленьким. При таком "крутом" изгибе возникала вероятность того, что трубка просто сложится и пережмётся, затруднив доступ воздуху. Радиус изгиба я увеличил. Прошу серьёзно вышеизложенное не воспринимать. Скорее всего это догадки на уровне "пальцем в небо" :lol:
Аватара пользователя
Igorr
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение romadone 01 май 2014, 20:28

Не удалось ибо проблема не массовая
Аватара пользователя
romadone
Заслуженный ветеран клуба 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Scad 02 май 2014, 21:54

После того как я сообразил, что проблемма в этом колпачке, машина у меня еще разок в этот же день дернулась на подъеме. После этого я этот колпачек снял вообще. Выехал на дорогу, на 70 кмч включил круиз - дергается. Я прогрел хорошо выхлоп с газом в "пол", так как я описывал и с тех пор проблемма ушла полностью. По сегодняшний день я езжу без дерганий, на любом подъеме, также и на круизе. Я специально моделировал те условия при которых стопроцентно появлялось дерганье. Проблеммы больше нет. Объяснить это могу следующим: - если колпачок не пропускает достаточно воздуха, то остаются втянутыми пневмопривода по крайней мере двух систем. 1. EGR, 2.регулировка ограничения наддува. Они остаются втянутыми в тот момент когда должны быть в исходном положении. В следствии этого нарушается смесеобразование, в сторону обогащения. Это приводит к чрезмерному образованию сажи в ФАП. И не важно, есть ли ФАП на данном автомобиле, поскольку катализатор есть по любому и Л-зонд в нем присутствует также. Блок ECU видит наличие большого количества сажи по Л-зонду, начинает его прожиг обеднением смеси. (бедная смесь - выше температура) Но при обеднении и потеря мощности(дерганье) Но поскольку пневмоприода продолжают работать неправильно, то обеднение смеси приводит только к дерганью, кроме того проблемма продолжает усугубляться. После того как колпачек был выброшен совсем(а я заметил, что если я его одеваю правильно, то через некоторое время он почему-то оказывается насажен до упора)машина продолжила дергаться до того момента пока я не прожег ФАП-катализатор. Теперь проблеммы нету. Расход топлива снизился с 6.9л до 6.3 в городе. Он больше чем у других, но это уже особенности моего проживания. Мне приходится ездить каждый день, преодолевая крутой подъем длиной в 3км.
Аватара пользователя
Scad
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Антон Семеныч 02 май 2014, 23:58

Scad
но этот колпачек скорее всего несет какую-то функцию?!
как часто меняешь топливный фильтр? чего-то мне сдается, что проблема в нем.
я решил уже почаще менять его, хотя бы через каждую замена масла, как прописано для еHDI (хотя книга пишет для нашей "неприхотливой" модификации двигателя через 40 тыс.км).
такой вывод сделал со своих наблюдений. похожая тема, как ты пишешь, проявлялась у меня несколько раз. первый раз зимой: побоялся морозов (первая моя зима на дизеле) и решил заправиться чем-то "арктическим", так как сам антигель не использую. Попробовал ОККО пульс, не знаю сколько проехал км, и почти сразу похожая фишка проявилась на 5-ой передаче в районе 80-90, это было всего один раз и когда я отпустил газ потом слегка добавил все прошло. До этого заправлялся разным дизелем на разных АЗС, но всегда обычным без присадок, бывало и полное г.... толком не тянуло, но детонаций не было. Списал в этот раз на голимое топливо и больше пульсом не заправлялся, перешел на БРСМ. Но где-то в начале кризиса, тема повторилась несколько раз, но и само качество дизеля стало похуже, буду менять АЗС.
Много написал :) , а вывод такой, точнее одна из версий: попробовав ОККО пульс (с присадкой) я смыл всю грязь (воду, парафин и т.д.), что была в баке и топливной, после чего ее какая-то часть все таки осталась в топливном фильтре. Дальше я заправлялся обычным дизелем, не всегда хорошим, и топливный дальше подзабил.
И как по мне, баг как раз состоит в том, что комп почему-то в этом случае не показывает "чек" :?

Рекомендую:
- тем, кто использует присадки, постоянно их использовать или перед заменой топливного фильтра;
- тем, кто не использует присадки, и дальше не использовать и не париться.
Придерживаюсь позиции, что расходники нужно менять как книга пишет, масло даже можно менять раз в 15 тыс, а не 10 тыс, а вот для топливного фильтра 40 тыс многовато.

И еще,Scad, на форуме Елисея есть отдельная ветка по твоей проблеме. Официалы уже взяли этот вопрос на изучение и скоро вынесут вердикт ;)
Последний раз редактировалось Антон Семеныч 03 май 2014, 00:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Антон Семеныч
Ученик 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Igorr 03 май 2014, 04:07

Scad, Вы говорите, что в период этих "дёрганий" в двигатель вынуждено подаётся обеднённая смесь. У меня при этом возрастает мгновенный расход литра на полтора. Даже при движении по прямой. И дымит, как паровоз. У Вас тоже так? (Было :D )
Антон Семёныч, подобная ветка есть и на форуме 301. В ноябре(примерно) прошлого года я даже обращался к официалам с притензией. Подключили ноут и ещё какую-то хрень к машине, посадили на пассажирское сиденье электронщика и поехал я его возить по подъёмам и спускам. Кроме дующей чуть выше нормы турбины сервисмен ничего не увидел(или не захотел увидеть). Инженер по диагностике был катигоричен - замена прошивки мозгов под наши условия, точнее под наше ДТ. Обещили заняться этим. Вот уже пол-года прошло...
Сервис в Харькове на Котлова.
Аватара пользователя
Igorr
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Потеря тяги и детонация дизельного двигателя 308 HDi, 92

Сообщение Scad 03 май 2014, 06:27

2Антон Семеныч ...но этот колпачек скорее всего несет какую-то функцию?!
Этой функцией ради решения проблеммы можно смело пренебречь. Колпачек дополнительная защита от пыли, закрывающий приемный конец трубки сброса вакуума. Там еще есть поролоновый фильтр. Про замену топливного фильтра в этой и других темах обсуждалось уже. Это ничего не дает. Это приведет только к лишним расходам. Каждый фильтр стоит около 50 долларов, выкинутых в никуда. Он минимально должен служить 20000 км. Антон Семеныч, прочитайте всю эту тему еще раз пожалуйста. У вас отпадут все вопросы по поводу фильтра и топлива.
Официалы уже взяли этот вопрос на изучение и скоро вынесут вердикт Это уже даже не смешно. У нас машины кончатся пока они найдут решение проблеммы. К тому же я думаю, что решают проблемму они, сидя на форумах, подобных нашему и ждут, когда кто-то найдет решение - тогда они и выдадут это решение за свое.
2Igorr. Вы говорите, что в период этих "дёрганий" в двигатель вынуждено подаётся обеднённая смесь. У меня при этом возрастает мгновенный расход литра на полтора. Даже при движении по прямой. И дымит, как паровоз. У Вас тоже так?У меня не дымит, ФАП стоит, но расход на компе да, увеличивался на ту же величину. Объясняется это тем, что контроллер пытается компенсировать потерю мощности, дополнительным топливом. Но поскольку узлы работают не правильно это приводит к такой чехарде. Просто примите то, что температура горения повышается при обедненной смеси. Для наглядности пример: Все видели как газосварщик режет резаком метал? Сначала он разогревает участок резания обычной смесью, а затем перекрывает ацетилен, оставляе в сопле только кислород и температура вырастает мгновенно, метал начинает течь. Точно так же при обедненной смеси прогорают поршни, клапаны и выпускные трубы. ))) И на том же эффекте сажевый фильтр очищается от сажи.
Аватара пользователя
Scad
Прохожий 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Пред.След.


Вернуться в Дизельный ДВС

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1



Peugeot ( Пежо ) - Citroen ( Ситроен ) автоклуб, форум, новости, ремонт, помощь и встречи клуба

x

#{title}

#{text}