Загрузка..

Покупка БУ автомобиля

Общаемся на любые темы. Юмор, бытовые выпросы, фото и видео.

Модератор: pegonak

Правила форума
Правила размещение фотографий в Курилке!
Если Вы хотите разместить какую либо тему или ответить в разделах Курилки, и добавить фотографию, пользуйтесь radikal.ru , radikal.ua и imageshack.us или любыми другими доступными ресурсами, где можно уменьшить фотографию и сгенерировать ссылку, которую потом Вы копируете и вставляете в свое сообщение.Абсолютно все сообщения в разделах форума Курилке, где будут выложены фотографии через наш форум (Добавить вложения) , эти объявления и посты будут удалены!!!

Покупка БУ автомобиля

Сообщение magic 15 мар 2011, 07:33

Привет,

начал задумыватся о покупке второго авто.
Может ли ктото детально описать процедуру покупки от а до я - например
1. находим обявление о продаже, звоним - договариваемся посмотреть автомобиль
возможно сьездить на СТО провести диагностику(оценку?).
...
N. став счасливым обладателем авто празнуем это дело

хочу купить авто с перерегистрацией на меня, слышал что в этом году нада лпатить какой то налог(сколько?)

PS. http://auto.ria.ua/auto_volvo_4226531.html
> Не снимается с учета! По базе все четко... не брат и не б.н. ТО до 2012г. !!!ПРОДАЖА ТОЛЬКО ПО ГЕН. ДОВЕРЕННОСТИ!!!
а какими проблемами это грозит? и че может не сниматся с учета?
Аватара пользователя
magic
Клубный пользователь Клубный пользователь
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Покупка БУ автомобиля

Сообщение Magic_Knight 15 мар 2011, 08:17

Не связывайся. Покупка по гендоверенности - это не есть хорошо. Доверенность можно отозвать в любой момент. По поводу "почему не снимается"... Ну как вариант перебиты номера агрегатов. Оно тебе надо?

ПО поводу процедуры.

Смотришь авто. Если не уверен - бери с собой спеца или езжай на диагностику. После этого, если все устраивает, продавец снимает машину с учета. Оформляете куплю продажу. Продавец платит подоходный налог. 1% если одна продажа в год или 15% если не одна. Но это его проблемы. Ты приезжаешь к себе. Ставишь на учет. Платишь помимо всего сбор в ПФ если не ошибаюсь было 3%, но сейчас вроде больше. Получаешь номера и временный техпаспорт, если авто из другого города. Ну как-то так.
Все можно отремонтировать, если достаточно долго вертеть в руках...
Skype: vvmalyshev36
Изображение
Аватара пользователя
Magic_Knight
SUPERSTAR 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Покупка БУ автомобиля

Сообщение magic 15 мар 2011, 08:27

Magic_Knight писал(а):Оформляете куплю продажу.

а где/как оформляется?
и когда/где проверяется - не угнана ли машина?
и когда деньги платят?
Последний раз редактировалось magic 15 мар 2011, 08:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
magic
Клубный пользователь Клубный пользователь
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Покупка БУ автомобиля

Сообщение romadone 15 мар 2011, 09:37

magic
начни отсюда
Скрытый текст:
Главная/ Статьи/


главная
новости
статьи
автозаконы
теория
история
фирмы
автоклуб
форум
ссылки




Подписаться на рассылку

Домкрат - всегда под рукой!





Как купить автомобиль
Автор: Болотов Г.М.



Итак Вам надоело ездить на работу на троллейбусе или метро и вы решили купить автомобиль. Но Вы не знаете как это сделать. Есть масса способов приобрести желанную автомашину и шесть - самых популярных - мы опишем в этой статье. Далее описано как купить автомобиль: в автосалоне, в кредит, по системе трэйд-ин, по объявлению, на авторынке и у знакомых.


Способ 1. Как купить автомобиль в автосалоне.

Покупать автомобиль в автосалоне можно по-разному: в кредит, трэйд-ин и покупка за полную стоимость. Здесь мы расскажем о последнем, а остальные рассмотрим чуть позже.

Итак, чтобы купить автомобиль в автосалоне Вам необходимо две вещи: желание и деньги. Больше ничего не надо. Правда, если денег у вас мало - выбор будет очень невелик. Могут предложить Оку или что-то ещё в этом роде. Однако с увеличением количества наличности в вашем кошельке до солидных размеров проблема трансформируется - Вы не знаете что выбрать.



Сейчас автосалонов в крупном городе такое количество, что даже при большом желании все их объехать не удастся. Поэтому советую полистать дома автомобильные издания ("За рулем, "Авторевю" и т.д.) в большинстве из них есть на последних страницах примерные расценки на автомобили разных марок с указанием комплектации, цвета и адресов автосалонов. Если Вы неплохо осведомлены в вопросах автомобильных марок, проблем возникнуть у Вас не должно.



Если же Вы не отличаете Мерседес от Тойоты, советую полистать те же автожурналы - там часто публикуются статьи о различных моделях той или иной марки, сравнения, тесты и т.д. Но брать нужно номера за прошлый или позапрошлый год (несколько реже в последних номерах публикуются статьи об автомобилях, которые Вы сможете купить "здесь и сейчас"). Посмотрите фотографии автомобиля, узнайте цены. Можно обзвонить автосалоны, расспросить об условиях покупки.



После "утверждения" понравившейся модели едем в автосалон. Помните! Человеку, который работает в автосалоне нужно только одно - продать автомобиль и всякой ненужной мелочи к нему. Если Вы не меломан - смело отказывайтесь от крутейшего сабвуфера и аккустического усилителя, чтобы Вам не говорили.



Большой плюс покупки автомобиля в автосалоне: Вам там его оформят, поставят на учет, застрахуют... В общем, деньги в кассу и за руль. Минус: платить сразу надо всю сумму.


Способ 2. Как купить автомобиль в кредит.

Это, наверное, наиболее муторный способ. дело в том, что для покупки нового автомобиля в кредит в автосалоне вам понадобятся: первоначальная сумма (от 20 до 50%), справка с места работы и т.д. и т.п. и др. и пр. В общем не покупка, а мучение. Ко всему с Вас возьмут лишние проценты за кредит. Ведь автосалон не просто так предоставляет кредиты, он на этом зарабатывает. Да и правильней сказать: кредит дает вам банк, а не автосалон. Последний является лишь посредником и на этом зарабатывает.



Мой совет Вам, берите кредит в банке и уже с готовой суммой идите в автосалон. Ведь при покупке в кредит в автосалоне Вас ещё обяжут застраховаться не только по ОСАГО, но и от угона, порчи имущества и т.д. К стандартной ВАЗ-2110 в год эта страховка получается около 10000-12000 в год. И страховаться нужно будет только в определенной страховой компании, которую вам укажут. Банк же требовать, ничего такого не будет - ему важно, чтобы вы расплатились с кредитом.


Способ 3. Как купить автомобиль по трэйд-ин.

Такой способ подойдет если у вас уже есть автомобиль, который вы хотите продать. Подробно эта процедура описана в статье Трэйд-ин. Покупаем автомобиль.


Способ 4. Как купить автомобиль по объявлению.

Этим и последующими способами можно воспользоваться, когда у Вас не хватает денег и Вы решили приобрести подержанный автомобиль. Технические вопросы осмотра подержанного автомобиля рассмотрены в статье Как купить подержанный автомобиль.



При просмотре объявлений (их можно найти в газетах, в интернете и т.д.) можно руководствоваться двумя критериями: имеющаяся на руках сумма и необходимая модель. Первый случай - когда вы не уверены какой именно автомобиль хотелось бы Вам приобрести, а второй - Вы уже знаете, что вам нужно. В любом случае необходимо соблюдать осторожность. помните: мошенников (особенно в нашей стране) слишком много, чтобы не обращать на них внимания.



Если вы заметили, что цена автомобиля сильно занижена по сравнению со средней ценой всех предложений определенной модели в определенном состоянии, знайте - это обман!!! При покупке вам предложат, например, заплатить "аванс", а потом эти "продавцы" куда-то исчезают с вашими деньгами. В результате: пустой карман и пустой гараж.



Отобрав несколько объявлений, которые Вас заинтересовали, обзвоните владельцев, расспросите о состоянии автомобиля, его пробеге и т.д. Чем больше вопросов вы зададите, тем меньше вероятность, что вам предоставляют недостоверную информацию. Понять, что человек что-то недоговаривает, скрывает можно по его интонации, но это уже тема не нашего сайта.



Предположим вам понравилось несколько предложений. Договоритесь с продавцом о встрече. На такую встречу лучше взять с собой друга или знакомого, который должен разбираться в автомобилях. И помните: встречу лучше назначать в людном месте. "На пустыре за городом" есть большой шанс, что продавцы приехали не машину показывать.



Нив коем случае не покупайте автомобиль по доверенности. Это может принести большие проблемы в будущем, если что случится. Это и страховка, и дорожный налог, и аварии... да мало ли что может приключится с вами на дороге (не дай Бог). Поэтому оформляйте куплю-продажу, пусть и заплатите налог, но все же потом можно смело ездить на своей новой машине.



Ещё совет: всегда торгуйтесь, не стесняйтесь. Хоть на какую-то сумму, да снизите цену. Известен случай, когда один мужик сбил цену за ВАЗ-21093 со 150 тыс. руб. до 120 Правда был (и есть) он умелым и опытным автослесарем и язык не был его врагом, а скорее помощником.


Способ 5. Как купить автомобиль на авторынке.

Данный совет аналогичен предыдущему с одной лишь разницей. Авторынки работают хоть и каждый день (в некоторых городах), но продавцы туда ездят обычно по выходным. На авторынке все предложения рядом, поэтому не сторговавшись с одним - смело идите к соседнему продавцу. Иногда бывает, что предыдущий снижает цену, если вы уходите к его соседу. Далее как в предыдущем совете.


Способ 6. Как купить автомобиль у знакомых.

Вот, что я вам не советую, так это покупать автомобиль у знакомых, родственников, друзей. Если вы дорожите отношениями с ними - лучше приобрести авто у незнакомого человека. Вы скорее всего будете знать всю "историю болезни" автомобиля друга, поэтому будете знать его реальную цену. А другу нужно продать своего железного коня подороже. вот тут-то и могут возникнуть склоки. Поэтому не ведите таких дел со своими близкими: не покупайте и не продавайте им свои автомобили.



Успехов Вам при покупке!
http://domkrat59.narod.ru/articles/sechand.htm


Скрытый текст:
Как купить автомобиль и не «нарваться»?

12.05.2006 | Юлия Исрафилова, Первая Крымская



Как бы мы ни жаловались на жизнь, но автомобиль сегодня действительно перестал быть роскошью, став лишь средством передвижения. По крайней мере, купить ту же подержанную "Таврию" за восемьсот долларов может себе позволить практически каждый. Но всем хочется иномарку, и тогда нужно открыть карман шире. И вот тут окажется…

Криминальная "растаможка"

Вариантов покупки автомобиля несколько, и все они зависят от толщины вашего кошелька. Если денег куры не клюют, тогда нужно просто заглянуть в любой фирменный автосалон. Там вежливые клерки оформят документы, дадут "попробовать" машину, в случае чего извинятся и заменят "плохую" на "хорошую". Однако цены здесь не просто кусаются: по действующим ныне таможенным правилам официально купить новую машину в Украине меньше чем с 50-процентной накруткой практически невозможно - при "родной" цене в $20 тысяч у нас продадут за $40 тысяч.

Другой вариант - купить автомобиль за границей и гнать его через пол-Европы самостоятельно. Вот и едут наши сограждане в Голландию, Германию, Бельгию, чтобы купить машину, которая и старая - дешевле, надежнее и красивее новой отечественной. Подскажем, где дешевле: цены на подержанные автомобили довольно привлекательны в Германии, поэтому конкуренция за машину в хорошем состоянии здесь большая. К тому же из-за турецких, польских или восточногерманских перекупщиков украинец часто бывает вынужден приобретать машину по завышенной цене. Правда, наиболее хитрые используют возможность возвращения НДС (около 15% стоимости машины), которая предусмотрена в Германии за вывоз автомобиля из страны. Однако стоимость немецких машин на их родине часто выше, чем в других европейских странах. В той же Франции можно без проблем приобрести недорогие "Мерседес" и "БМВ". Французы ценят авто только первые 2 - 3 года, а потом машины сильно падают в цене. Для нас же и хорошо сохранившийся 5-летний автомобиль считается нестарым. Столько же стоят подержанные автомобили и в Нидерландах. Очень выгодно покупать машины в Бельгии и Люксембурге, цены здесь намного ниже германских. А вот в Австрию, Испанию, Данию, Великобританию за четырехколесным другом ехать не стоит - цены здесь вдвое выше украинских.

Следующая проблема - перегон (виза, билеты, проживание, автосервис, страховка, номера, топливо, пересечение границ…). Как подсчитали знающие люди, обойдется все это вам в 2,5 тыс. евро. К этому прибавьте стоимость автомобиля и таможенные платежи. Тоже недешево. Покупать автомобиль за границей выгодно только при условии криминальной "растаможки". Если у вас есть возможность плюнуть на проблемы с законом - вперед.

Недавно наш соотечественник приобрел автомобиль Mercedes в Германии, и, чтобы не платить государству налог за ввоз иномарки в размере 300 тысяч гривен, предприимчивый автолюбитель решил перегнать автомобиль в Украину через Молдову. Он нелегально пересек украинскую границу в районе Одессы. Добравшись до Киева, поставил машину на учет в ГАИ, оформив иномарку на тещу. Провал авантюры последовал после того, как фактический хозяин иномарки выставил ее на продажу в столичном автосалоне. В итоге авантюриста осудили на 5 лет лишения свободы. Не доверяй доверенности

Риск - дело благородное, но кому же срок мотать охота? Не проще ли взять машину в кредит, не выезжая из отечества? Подобной рекламы сейчас уйма, она на каждом углу кричит, что весь цивилизованный мир давным-давно живет в долг. Но Украина от этого цивилизованного мира сильно отличается. К примеру, если гражданин США приобретает в рассрочку объект недвижимости, то налогооблагаемая база на его доходы на период действия кредитного соглашения уменьшается на сумму погашаемого долга с процентами. Кроме этого, западные банки выдают кредиты на 30 - 40 лет, если это ипотечный заем, и на срок до 10 лет, если приобретается, скажем, автомобиль. В Украине таких больших сроков нет. Есть только непонятно каким образом накрученные проценты и непрогнозируемый курсовой риск денежной единицы. Одним словом - мало того, что кабала и риск, так еще и практически двойная переплата в итоге. Ну, к примеру, взятый в кредит на 4 года тот же корейский автомобиль Daewoo при реальной цене $8 тыс. будет стоить $13 - 14 тысяч.

И это еще в лучшем случае. В худшем можно нарваться на аферистов, которые пообещают вам новую иномарку за… 500 гривен. Филиал такого автоцентра, например, расположился в одном из супермаркетов Симферополя. Документы оформляют прямо на месте. Первоначальный взнос - 500 гривен, такова же сумма погашения кредита каждый месяц. Все до банального просто: отправляйтесь домой и ждите, когда пригонят машину. Сотни крымчан ждут этого события уже третий год. Сначала фирмачи кормили обманутых клиентов "завтраками" ввиду временных неурядиц с документами, а потом и вовсе перестали отвечать на звонки.

Так что лучше, наверное, ехать на ближайший крупный авторынок и выбирать железного коня, заглядывая ему, как говорится, в зубы. По сравнению с прошлым годом цены на машины подскочили на несколько тысяч долларов. Можно, конечно, взять "убитую" иномарку и за $3 - 4 тысячи, но долго она не прослужит. Стоимость нормальной машины начинается от $6 тысяч. ВАЗы, конечно же, более доступны, но они куда менее надежны, чем современный западный автомобиль, и только в два раза дешевле.

Понятное дело, что если вы в автомобилях полный "чайник", то на авторынок стоит идти с опытным автослесарем, чтобы посмотрел, не перебиты ли номера, мотор послушал, "движок" проверил, прозрачность масла и "тосол на асфальте", а главное - тормоза. Если они попались плохие, то это навсегда, замени ты хоть всю тормозную систему.

И еще одно, на чем нынче прогорают неопытные автолюбители: не покупайте машину по генеральной доверенности. Ее по старинке многие принимают за "железный" документ, дающий вместе с водительским удостоверением право ездить куда и где угодно. Но если вдруг бывший хозяин окажется человеком непорядочным, он легко может прекратить действие генеральной доверенности и забрать машину. Мыкайся тогда по судам в поисках справедливости. Или же другое: вы купили автомобиль по доверенности, а через некоторое время, естественно, обращаетесь в регистрационные органы ГАИ для снятия его с учета или переоформления. И тут выясняется, что документы на машину подделаны или, того хуже, она числится в угоне.

Поэтому даже если вы решились именно на такой вид покупки автомобиля, обязательно в течение 10 дней после приобретения получите регистрационный талон. Зарегистрированные машины - так или иначе - оказываются в поле зрения ГАИ и проходят соответствующую проверку.
http://forinsurer.com/public/06/05/12/2420


Скрытый текст:
Нас предупреждают в газетах и журналах, нас предостерегают по радио и телевидению, нам рассказывают о сотнях вариантов и тысячах случаев мошенничества, на каждом углу подстерегающих покупателей железных коней, но мы упорно продолжаем на свой страх и риск покупать автомобили с рук, и очень часто – на последние, кровно заработанные…

О том, как уберечь себя и свои средства от недобросовестных продавцов, как правильно осматривать предлагаемые к продаже транспортные средства, как оценить их реальное техническое состояние и уровень необходимых в последующем вложений, на какие моменты обратить внимание при изучении документов, чтобы радость от покупки не была внезапно омрачена – обо всем этом я вам и расскажу.

Часть 1. Начнем с документов. Ошибки с ужасными последствиями.

Долгожданная пора. Копили-копили, и, наконец, накопили. Разумеется, вы уже определились с маркой и моделью, типом кузова, годом выпуска, мощностью и типом двигателя, типом КПП, цветом, пробегом, устраивающей вас комплектацией и даже нашли несколько подходящих для себя вариантов. Чтобы не терять время на осмотр автомобиля, который не следует покупать, начните с изучения имеющихся документов – это быстрее и проще, нежели проверка технической составляющей.

Внимательно изучите паспорт транспортного средства и, при наличии, свидетельство о регистрации. Желательно, чтобы автомобиль уже ставился на учет в том регионе, в котором он продается – нередки случаи мошенничества с автомобилями, привезенными из других субъектов России. В документах не должно быть ограничивающих записей типа «отчуждению не подлежит», «временный учет до ...» и так далее. Наличие таких отметок может говорить о том, что автомобиль не проходил в России таможенное оформление или ввезен временно. Сверьте номера агрегатов (номер кузова, номер двигателя, VIN), указанные в паспорте и на автомобиле.

Сопоставьте данные паспорта собственника, указанные в ПТС, с данными, указанными в его гражданском паспорте. Если продавец не является собственником, а продает автомобиль по нотариально заверенной доверенности, либо предлагает вам приобрести стального друга по аналогичному документу, откажитесь от сделки. Этот момент настолько важен, что мы повторимся и выделим эту фразу заглавными буквами: НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЕМ ПОКУПАТЬ АВТОМОБИЛЬ ПО ГЕНЕРАЛЬНОЙ ДОВЕРЕННОСТИ, И У ТЕХ, КТО ЯВЛЯЕТСЯ «ВЛАДЕЛЬЦЕМ» ПО ГЕНЕРАЛЬНОЙ ДОВЕРЕННОСТИ. Это самый распространенный повод для разного рода афер. Во-первых, собственник или его доверенное лицо могут в любой момент в одностороннем порядке отозвать выданную доверенность, во-вторых, на автомобиль может быть давно наложен арест, в-третьих, действие доверенности прекращается со смертью доверителя (а смерть может быть и внезапной), и так далее. В любом случае, вы сильно рискуете остаться и без денег, и без автомобиля. Поэтому приобретать автомобиль нужно только у собственника, только через договор купли-продажи в специализированном комиссионном магазине, и сразу на свое имя.

В договоре обязательно указывайте полную стоимость автомобиля. Если по каким-либо причинам вам в дальнейшем придется требовать от продавца возврат денежных средств, вы получите именно сумму, указанную в договоре. Также укажите в договоре, что настоящая сумма передается по отдельной расписке после подписания данного договора.

Замечание для тех непонятливых и особо доверчивых, кто все же осмелится на покупку авто по доверенности, или у продавца, распоряжающегося автомобилем по доверенности: подробно изучите доверенность – проверьте срок ее действия, технические данные автомобиля (отсутствие любых неисправленных и незаверенных нотариусом ошибок), право и способ отчуждения, право на получение денежных средств от покупателя, паспортные данные продавца.

Во время заключения договора у машины с вашей стороны должен дежурить другой человек, чтобы она никуда в это время не уехала. Внимательно проверьте все полученные документы (договор, справку-счет, ПТС и пр.) на предмет технических и грамматических ошибок.

Говоря о заключении договора купли-продажи, мы забежали вперед, опередив две не менее важные процедуры: проверку приобретаемого транспортного средства на угон и диагностику технического состояния автомобиля.

Как известно из статистики, угоняется каждая 20-я машина. Разумеется, где-то эти автомобили продаются. Проверить транспорт по базе ГИБДД на предмет угона можно быстро и совершенно бесплатно на любом посту ДПС, это входит в обязанности инспекторов. Также вы можете представить автомобиль с документами на проверку в МРЭО или отдел розыска. Специалисты-эксперты определят подлинность номерных агрегатов автомобиля.

Неплохо получить в любом экспертном бюро официальную справку о дате выпуска автомобиля и его рыночной стоимости, убедиться в комплектности ключей и пультов от сигнализации (в том, что они не терялись, а замки не менялись). Нелишне проверить, имеется ли действующий талон технического осмотра автомобиля и сервисная книжка. На ввезенную иномарку у добросовестного продавца должна иметься копия таможенного приходного ордера.
1 2 3 4 5



Средний балл: 4.755 (голосов: 200)
Просмотров статьи: 22033

Ну что же, если документы в порядке, то теперь можно вплотную приступать к анализу технического состояния автомобиля – об этом мы подробно расскажем вам в наших следующих выпусках (2, 3).
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-4074/
Аватара пользователя
romadone
Клубный пользователь Клубный пользователь
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Покупка БУ автомобиля

Сообщение lesin 15 мар 2011, 09:42

magic писал(а):а где/как оформляется?
и когда/где проверяется - не угнана ли машина?
и когда деньги платят?


думаю варто звернутися напряму до нотаріуса, в якого ти плануєш оформляти договір купівлі-продажу і він тобі розкаже що і як робиться. Адже нотаріус сам зацікавлений, щоб угода пройшла чисто без проблем.
Аватара пользователя
lesin
Фанат 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Покупка БУ автомобиля

Сообщение Magic_Knight 15 мар 2011, 13:57

magic писал(а):
Magic_Knight писал(а):Оформляете куплю продажу.

а где/как оформляется?
и когда/где проверяется - не угнана ли машина?
и когда деньги платят?


1. У нотариуса или на комиссионной площадке
2. При снятии с учета в МРЭО. Без этой проверки не снимут. Если есть сомнения по номерам или вообще машина вызывает подозрения, просишь пройти проверку в сантадоре, пусть даже за твой счет ибо потерять можешь на много больше.
3. При оформлении договора.
Последний раз редактировалось Magic_Knight 15 мар 2011, 13:58, всего редактировалось 1 раз.
Все можно отремонтировать, если достаточно долго вертеть в руках...
Skype: vvmalyshev36
Изображение
Аватара пользователя
Magic_Knight
SUPERSTAR 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 

Re: Покупка БУ автомобиля

Сообщение gemanof 15 мар 2011, 21:05

в декабре 2010 продавал машину по справке-счет ... мрэо двиг. 1,6 2008 г.в. обошлось в 400 грн. снятие с учёта + на штрафы закрыли глаза за 100 грн. ... + мат. помощь 100 грн. + 100 грн. за особую срочность в 1 час ... + справка счет 1200 грн. ...
Аватара пользователя
gemanof
Главный по Луганску 
Пол: Мужской
Страна: Ukraine (ua)
 




Вернуться в Курилка

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0



Peugeot ( Пежо ) - Citroen ( Ситроен ) автоклуб, форум, новости, ремонт, помощь и встречи клуба

x

#{title}

#{text}