ЗАПРОШУЄМО ДО TELEGRAM-СПІЛЬНОТИ ПОЦІНЮВАЧИВ PSA В УКРАЇНІ!
Перша в Україні дружня спільнота власників Peugeot, Citroën, DS та Opel чекає на вас у Telegram! Обговорюємо все: від вибору олії до тюнінгу двигуна, ділимося досвідом, знаходимо відповіді та просто любимо свої авто.
Чому варто приєднатися до нас у Telegram? Корисні поради від досвідчених власників. Миттєва допомога у зручному чаті. Нові друзі серед однодумців. Найсвіжіші новини про PSA. Долучайтесь до нашої Telegram-родини за посиланням: https://t.me/PSA_Group_UA
Станьте частиною спільноти прямо зараз!
Чому варто приєднатися до нас у Telegram? Корисні поради від досвідчених власників. Миттєва допомога у зручному чаті. Нові друзі серед однодумців. Найсвіжіші новини про PSA. Долучайтесь до нашої Telegram-родини за посиланням: https://t.me/PSA_Group_UA
Станьте частиною спільноти прямо зараз!
Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
Модератор: Peugeot Ukraine
-
- Прохожий
- Повідомлень: 2
- З нами з: 26 листопада 2017, 23:57
- Їжджу на:: Peugeot
- Модель:: 408
- Звідки: Харьков
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Стать:
Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
В связи с отсутствием реакции на мое обращение в Центральный офис Пежо-Украина и на горячую линию, был вынужден написать ЗДЕСЬ.
Директору ТОВ «ПЕЖО СІТРОЕН УКРАЇНА» пану Корділевському В.С.
вул. Кирилівська, 60, м. Київ, 04080
Костянтина Вікторовича
м. Харків
тел.: 0507169828; 0672674067.
ЗАЯВА
29.01.2013 мною був придбаний автомобіль Пежо 408 (Peugeut 408) VIN Z8TDNFUCCM065178 в автосалоні «Авто Граф Ф» у місті Харкові. У сервісній книжці на автомобіль зазначено, що комплект ГРМ підлягає плановій заміні або після проходження автомобілем 120 тис. км, або після 10 років його експлуатації – залежно від того, яка подія наступіть раніше.
18.08.2017 мій автомобіль вийшов з ладу – імовірно через передчасний знос ременя ГРМ. Наслідком цього стало пошкодження впускних клапанів всіх циліндрів двигуна, а також впускного клапану першого циліндру. При цьому станом на 18.08.2017 пробіг мого автомобіля склав лише 111 тис. км.
19.08.2017 я передав автомобіль для діагностики в автосалон «Авто Граф Ф».
Листом №106/17 від 02.10.2017 автосалон «Авто Граф Ф» офіційно поінформував мене, що причиною виходу з ладу мого автомобіля став відрив зубів ременя ГРМ, що спричинило зміщення міток та фаз газорозподілення, внаслідок чого відбулося зіткнення (удар) впускних та випускних клапанів з поршньовою групою двигуна.
В цьому ж листі автосалон «Авто Граф Ф» відкинув мою вимогу провести безоплатний відновлювальний ремонт автомобіля, посилаючись на те, що гарантійний строк його експлуатації сплив ще 05.02.2015.
Не заперечуючи факт спливу гарантійного строку експлуатації свого автомобіля, я, тим не менш, не погоджуюсь із правовою позицією автосалону «Авто Граф Ф» щодо того, що згідно Закону України «Про захист прав споживачів» (надалі – Закон) ремонт мого автомобіля за рахунок виробника може відбуватися лише під час гарантійного строку його експлуатації.
Так, дійсно, за загальним правилом такий правовий наслідок як право споживача вимагати безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк передбачений законодавцем лише щодо ситуацій, коли такі недоліки були виявлені протягом гарантійного строку його експлуатації (абзац 1 частини 1 статті 8 Закону).
Однак, посилаючись на цю загальну норму, автосалон «Авто Граф Ф» чомусь не бажає приймати до уваги спеціальне правило, що міститься в частині 10 цієї ж статті Закону, а саме: «Споживач має право пред'явити виробнику (продавцю) вимогу про безоплатне усунення недоліків товару після закінчення гарантійного строку. Ця вимога може бути пред'явлена протягом установленого строку служби, а якщо такий не встановлено - протягом десяти років, якщо в товарі було виявлено недоліки (істотні недоліки), допущені з вини виробника.»
Більше того, автосалон «Авто Граф Ф» повністю проігнорував моє посилання на положення частини 5 статті 6 Закону яка передбачає, що виробник (виконавець) зобов'язаний забезпечити використання продукції за призначенням протягом строку її служби, передбаченого нормативним документом або встановленого ним за домовленістю із споживачем, а в разі відсутності такого строку - протягом десяти років. При цьому, згідно з пунктом 25 частини 1 статті 1 цього ж Закону під строком служби розуміється календарний строк використання продукції за призначенням, починаючи від введення в обіг чи після ремонту, протягом якого виробник (виконавець) гарантує її безпеку та несе відповідальність за істотні недоліки, що виникли з його вини. Приймаючи до уваги ці норми права, я вважаю, що оскільки у сервісній книжці на автомобіль чітко визначений строк заміни ременя ГРМ, то саме цей строк і є строком його служби в термінах Закону. Оскільки ж в моєму випадку ремінь ГРМ вийшов з ладу до закінчення задекларованого строку його служби, тому саме на виробника або його уповноважену особу покладається обов’язок за власний рахунок здійснити ремонт проданого мені автомобіля.
З позиції ж автосалону «Авто Граф Ф» виходить так, що обов’язки виробника, передбачені частиною 5 статті 6 Закону, взагалі нічого не варті – оскільки сплив гарантійний строк експлуатації автомобіля, то і розраховувати на його безоплатний відновлювальний ремонт я не можу.
Така позиція є хибною, оскільки в Законі існують два окремих поняття – гарантійний строк і строк служби. Для споживача відмінність між ними полягає в тому, що протягом гарантійного строку служби він має більш широкий спектр засобів правового захисту своїх прав – це, зокрема, і обмін товару, і відшкодування витрат на усунення недоліків товару, і право вимагати розірвання договору та повернення сплаченої за товар грошової суми. В той же час, після закінчення гарантійного строку, але в межах установленого строку служби споживач має право лише пред'явити виробнику (продавцю) вимогу про безоплатне усунення недоліків товару.
Очевидно, що положення частини 10 статті 8 Закону і положення частини 5 статті 6 Закону знаходяться в системному зв’язку між собою і надають споживачеві правовий захист у випадках, коли з вини виробника товар страв непридатний для використання після спливу гарантійного строку, але в межах строку служби.
Також окремо хочу зазначити про хибність зауваження автосалону «Авто Граф Ф» про те, що факт встановлення в моєму автомобілі газобалонного обладнання без дозволу виробника є безперечною підставою для відмови в ремонті за гарантією.
З цього приводу я хочу зазначити наступне. По-перше, я жодним чином не вимагаю ремонту мого автомобіля за гарантією – я вимагаю ремонту мого автомобіля у зв’язку із тим, що виробник зобов’язаний забезпечити його використання за призначенням протягом строку служби. По-друге, абсолютно непереконливою є позиція автосалону, що встановлення будь-якого непогодженого із виробником обладнання є безперечною підставою для відмови в ремонті – ця теза може бути справедливою тоді і лише тоді, коли, відмовляючи в ремонті, виробник доведе, що існував прямий причинно-наслідковий зв'язок між встановленням непередбаченого обладнання і поламкою автомобіля. Іншими словами, лише б у випадку, коли встановлення газобалонного обладнання спричинило передчасний знос ременя ГРМ, виробник був би вправі посилатися на цей факт в обґрунтування своєї відмови здійснювати безоплатний ремонт автомобіля.
Приймаючи до уваги вищезазначене, керуючись положеннями п.25 ч.1 ст. 1, ч.5 ст. 6, ч. 10 ст. 8 Закону України «Про захист прав споживачів»
ПРОШУ:
1. здійснити безкоштовний відновлювальний ремонт належного мені автомобіля Peugeut 408 VIN Z8TDNFUCCM065178, який знаходиться в автосалоні «Авто Граф Ф» в місті Харкові.
2. письмову відповідь про результати розгляду цієї заяви і про прийняте Вами рішення прошу надіслати поштою на ім’я мого представника за довіреністю Мікрюкова Андрія Олександровича, який проживає за адресою вул. Алчевських, 58, кв. 29, м. Харків, 61023.
Додатки:
1. Копія заяви К.В. від 04.09.2017; +
2. Копія листа автосалону «Авто Граф Ф» вих. №104/17 від 08.09.2017; +
3. Копія заяви К.В. від 26.09.2017; +
4. Копія листа автосалону «Авто Граф Ф» вих. №106/17 від 02.10.2017; +
5. Копія акту дефектовки від 02.10.17; +
6. Копія рахунку №0000002093 від 06.09.2017;
7. Копія рахунку-фактури № ПЖ70002890 від 29.08.2017.
«17» жовтня 2017 року
З повагою, К.В.
Директору ТОВ «ПЕЖО СІТРОЕН УКРАЇНА» пану Корділевському В.С.
вул. Кирилівська, 60, м. Київ, 04080
Костянтина Вікторовича
м. Харків
тел.: 0507169828; 0672674067.
ЗАЯВА
29.01.2013 мною був придбаний автомобіль Пежо 408 (Peugeut 408) VIN Z8TDNFUCCM065178 в автосалоні «Авто Граф Ф» у місті Харкові. У сервісній книжці на автомобіль зазначено, що комплект ГРМ підлягає плановій заміні або після проходження автомобілем 120 тис. км, або після 10 років його експлуатації – залежно від того, яка подія наступіть раніше.
18.08.2017 мій автомобіль вийшов з ладу – імовірно через передчасний знос ременя ГРМ. Наслідком цього стало пошкодження впускних клапанів всіх циліндрів двигуна, а також впускного клапану першого циліндру. При цьому станом на 18.08.2017 пробіг мого автомобіля склав лише 111 тис. км.
19.08.2017 я передав автомобіль для діагностики в автосалон «Авто Граф Ф».
Листом №106/17 від 02.10.2017 автосалон «Авто Граф Ф» офіційно поінформував мене, що причиною виходу з ладу мого автомобіля став відрив зубів ременя ГРМ, що спричинило зміщення міток та фаз газорозподілення, внаслідок чого відбулося зіткнення (удар) впускних та випускних клапанів з поршньовою групою двигуна.
В цьому ж листі автосалон «Авто Граф Ф» відкинув мою вимогу провести безоплатний відновлювальний ремонт автомобіля, посилаючись на те, що гарантійний строк його експлуатації сплив ще 05.02.2015.
Не заперечуючи факт спливу гарантійного строку експлуатації свого автомобіля, я, тим не менш, не погоджуюсь із правовою позицією автосалону «Авто Граф Ф» щодо того, що згідно Закону України «Про захист прав споживачів» (надалі – Закон) ремонт мого автомобіля за рахунок виробника може відбуватися лише під час гарантійного строку його експлуатації.
Так, дійсно, за загальним правилом такий правовий наслідок як право споживача вимагати безоплатного усунення недоліків товару в розумний строк передбачений законодавцем лише щодо ситуацій, коли такі недоліки були виявлені протягом гарантійного строку його експлуатації (абзац 1 частини 1 статті 8 Закону).
Однак, посилаючись на цю загальну норму, автосалон «Авто Граф Ф» чомусь не бажає приймати до уваги спеціальне правило, що міститься в частині 10 цієї ж статті Закону, а саме: «Споживач має право пред'явити виробнику (продавцю) вимогу про безоплатне усунення недоліків товару після закінчення гарантійного строку. Ця вимога може бути пред'явлена протягом установленого строку служби, а якщо такий не встановлено - протягом десяти років, якщо в товарі було виявлено недоліки (істотні недоліки), допущені з вини виробника.»
Більше того, автосалон «Авто Граф Ф» повністю проігнорував моє посилання на положення частини 5 статті 6 Закону яка передбачає, що виробник (виконавець) зобов'язаний забезпечити використання продукції за призначенням протягом строку її служби, передбаченого нормативним документом або встановленого ним за домовленістю із споживачем, а в разі відсутності такого строку - протягом десяти років. При цьому, згідно з пунктом 25 частини 1 статті 1 цього ж Закону під строком служби розуміється календарний строк використання продукції за призначенням, починаючи від введення в обіг чи після ремонту, протягом якого виробник (виконавець) гарантує її безпеку та несе відповідальність за істотні недоліки, що виникли з його вини. Приймаючи до уваги ці норми права, я вважаю, що оскільки у сервісній книжці на автомобіль чітко визначений строк заміни ременя ГРМ, то саме цей строк і є строком його служби в термінах Закону. Оскільки ж в моєму випадку ремінь ГРМ вийшов з ладу до закінчення задекларованого строку його служби, тому саме на виробника або його уповноважену особу покладається обов’язок за власний рахунок здійснити ремонт проданого мені автомобіля.
З позиції ж автосалону «Авто Граф Ф» виходить так, що обов’язки виробника, передбачені частиною 5 статті 6 Закону, взагалі нічого не варті – оскільки сплив гарантійний строк експлуатації автомобіля, то і розраховувати на його безоплатний відновлювальний ремонт я не можу.
Така позиція є хибною, оскільки в Законі існують два окремих поняття – гарантійний строк і строк служби. Для споживача відмінність між ними полягає в тому, що протягом гарантійного строку служби він має більш широкий спектр засобів правового захисту своїх прав – це, зокрема, і обмін товару, і відшкодування витрат на усунення недоліків товару, і право вимагати розірвання договору та повернення сплаченої за товар грошової суми. В той же час, після закінчення гарантійного строку, але в межах установленого строку служби споживач має право лише пред'явити виробнику (продавцю) вимогу про безоплатне усунення недоліків товару.
Очевидно, що положення частини 10 статті 8 Закону і положення частини 5 статті 6 Закону знаходяться в системному зв’язку між собою і надають споживачеві правовий захист у випадках, коли з вини виробника товар страв непридатний для використання після спливу гарантійного строку, але в межах строку служби.
Також окремо хочу зазначити про хибність зауваження автосалону «Авто Граф Ф» про те, що факт встановлення в моєму автомобілі газобалонного обладнання без дозволу виробника є безперечною підставою для відмови в ремонті за гарантією.
З цього приводу я хочу зазначити наступне. По-перше, я жодним чином не вимагаю ремонту мого автомобіля за гарантією – я вимагаю ремонту мого автомобіля у зв’язку із тим, що виробник зобов’язаний забезпечити його використання за призначенням протягом строку служби. По-друге, абсолютно непереконливою є позиція автосалону, що встановлення будь-якого непогодженого із виробником обладнання є безперечною підставою для відмови в ремонті – ця теза може бути справедливою тоді і лише тоді, коли, відмовляючи в ремонті, виробник доведе, що існував прямий причинно-наслідковий зв'язок між встановленням непередбаченого обладнання і поламкою автомобіля. Іншими словами, лише б у випадку, коли встановлення газобалонного обладнання спричинило передчасний знос ременя ГРМ, виробник був би вправі посилатися на цей факт в обґрунтування своєї відмови здійснювати безоплатний ремонт автомобіля.
Приймаючи до уваги вищезазначене, керуючись положеннями п.25 ч.1 ст. 1, ч.5 ст. 6, ч. 10 ст. 8 Закону України «Про захист прав споживачів»
ПРОШУ:
1. здійснити безкоштовний відновлювальний ремонт належного мені автомобіля Peugeut 408 VIN Z8TDNFUCCM065178, який знаходиться в автосалоні «Авто Граф Ф» в місті Харкові.
2. письмову відповідь про результати розгляду цієї заяви і про прийняте Вами рішення прошу надіслати поштою на ім’я мого представника за довіреністю Мікрюкова Андрія Олександровича, який проживає за адресою вул. Алчевських, 58, кв. 29, м. Харків, 61023.
Додатки:
1. Копія заяви К.В. від 04.09.2017; +
2. Копія листа автосалону «Авто Граф Ф» вих. №104/17 від 08.09.2017; +
3. Копія заяви К.В. від 26.09.2017; +
4. Копія листа автосалону «Авто Граф Ф» вих. №106/17 від 02.10.2017; +
5. Копія акту дефектовки від 02.10.17; +
6. Копія рахунку №0000002093 від 06.09.2017;
7. Копія рахунку-фактури № ПЖ70002890 від 29.08.2017.
«17» жовтня 2017 року
З повагою, К.В.
- Tom
- Профессионал
- Повідомлень: 1811
- З нами з: 16 квітня 2016, 11:44
- Їжджу на:: Peugeot
- Модель:: 2008 ,1.2 РКПП
- Дякував (ла): 156 разів
- Подякували: 205 разів
- Стать:
Re: Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
29.01.2013 мною був придбаний автомобіль Пежо 408 (Peugeut 408) VIN Z8TDNFUCCM065178 в автосалоні «Авто Граф Ф» у місті Харкові. У сервісній книжці на автомобіль зазначено, що комплект ГРМ підлягає плановій заміні або після проходження автомобілем 120 тис. км, або після 10 років його експлуатації – залежно від того, яка подія наступіть раніше.
А гарантийная замена за счет заведения всего 2 года ! А плановая замена это другое - Маркетинг ))))
Тоже сталкнулся. У меня в сервисе есть пробег до природного износа и не важен срок гарантии !!! .
Так вот аморты в природном износе 60.000 км. Гарантия 2 года.Если я бы накатал в гарантийном сроке 2 года 60.000 км то это был бы уже не гарантийный случай а природный износ. И все расходы за мой счет.
Я накатал километров меньше и в пределах 2 годичной гарантии - поэтому поменяли за счет Пежо
И это в моем случае уж никак не значит что если бы я наездил за лет 7 - 58.000 км то это был бы гарантийный случай потому что в книжке 60.000 км.
Тут смысл что даже гарантия 2 года это не имеется ввиду без ограничения пробега. А в слкчаях после 2 лет гарантии то ваще…
А гарантийная замена за счет заведения всего 2 года ! А плановая замена это другое - Маркетинг ))))
Тоже сталкнулся. У меня в сервисе есть пробег до природного износа и не важен срок гарантии !!! .
Так вот аморты в природном износе 60.000 км. Гарантия 2 года.Если я бы накатал в гарантийном сроке 2 года 60.000 км то это был бы уже не гарантийный случай а природный износ. И все расходы за мой счет.
Я накатал километров меньше и в пределах 2 годичной гарантии - поэтому поменяли за счет Пежо
И это в моем случае уж никак не значит что если бы я наездил за лет 7 - 58.000 км то это был бы гарантийный случай потому что в книжке 60.000 км.
Тут смысл что даже гарантия 2 года это не имеется ввиду без ограничения пробега. А в слкчаях после 2 лет гарантии то ваще…
Востаннє редагувалось 27 листопада 2017, 11:41 користувачем Tom, всього редагувалось 1 раз.
Береги Природу - Мать Твою !
-
- Прохожий
- Повідомлень: 2
- З нами з: 26 листопада 2017, 23:57
- Їжджу на:: Peugeot
- Модель:: 408
- Звідки: Харьков
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 0
- Стать:
Re: Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
Спасибо за мнение, но я не настаиваю на гарантийном ремонте.
- Bee
- Клубный пользователь
- Повідомлень: 1311
- З нами з: 24 вересня 2013, 16:46
- Їжджу на:: Peugeot
- Модель:: 308 SW, 508 RXH
- № клубной карты: 000360
- Звідки: Кам'янське (Дн-жинск)
- Дякував (ла): 171 раз
- Подякували: 471 раз
- Стать:
Re: Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
Установка ГБО - прямое вмешательство в работу двигателя, и ГРМ особенно. ИМХО.
Мне это напоминает:

Хотя проблеме сочувствую.
Мне это напоминает:

Хотя проблеме сочувствую.
Востаннє редагувалось 27 листопада 2017, 17:37 користувачем Bee, всього редагувалось 1 раз.
- Antonio78
- Ученик
- Повідомлень: 249
- З нами з: 12 березня 2014, 20:15
- Їжджу на:: Peugeot
- Модель:: 308 SW HDI
- Звідки: Kherson
- Дякував (ла): 8 разів
- Подякували: 51 раз
Re: Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
Не взлетит. Имхо. 

Едешь дальше, опять разгоняешься и предупреждаешь всех дальним светом... И все показывают тебе открытую ладонь - И НАСТРОЕНИЕ УЛУЧШАЕТСЯ !
-
- Ученик
- Повідомлень: 107
- З нами з: 04 листопада 2011, 23:36
- Їжджу на:: Peugeot
- Модель:: Partner
- Звідки: Rivne
- Дякував (ла): 0
- Подякували: 11 разів
- Стать:
Re: Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
У всіх автомобілів є, ав 408, виходить нема? Зазвичай в ідеалі 120, реально 80-90. Переїздите 1 км. і гарантії гаплик. А ще виробники іноді прописують контроль ремня грм при то 60, 90, 120.і тп.
-
- Администратор
- Повідомлень: 37911
- З нами з: 05 лютого 2009, 20:04
- Їжджу на:: Інша марка
- Модель:: 222
- № клубной карты: 000088
- Звідки: КИЕВ
- Дякував (ла): 291 раз
- Подякували: 3042 рази
- Стать:
- Контактна інформація:
Re: Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
А какой 1.6 мотор стоит в этом 408 , на 120 или 115 сил?
-
- Пешеход
- Повідомлень: 57
- З нами з: 03 травня 2010, 20:37
- Їжджу на:: Citroen
- Модель:: C-5-II
- Дякував (ла): 2 рази
- Подякували: 5 разів
- Стать:
Re: Выход из строя ремня ГРМ, Пежо 408, 2012
Toxa128, вот в инструкции к моей машине тоже нет никаких "тяжелых условий" для ремня ГРМ.
А в чём тяжесть местных условий для ремня?
А в чём тяжесть местных условий для ремня?
Створіть обліковий запис або увійдіть, щоб приєднатися до обговорення
Ви повинні бути учасником, щоб опублікувати відповідь
Створити обліковий запис
Немає реєстрації? зареєструйтесь, щоб приєднатися до нашої спільноти
Учасники можуть створювати власні теми та підписуватись на них
Це безкоштовно і займе всього хвилину