ЗАПРОШУЄМО ДО TELEGRAM-СПІЛЬНОТИ ПОЦІНЮВАЧИВ PSA В УКРАЇНІ! Перша в Україні дружня спільнота власників Peugeot, Citroën, DS та Opel чекає на вас у Telegram! Обговорюємо все: від вибору олії до тюнінгу двигуна, ділимося досвідом, знаходимо відповіді та просто любимо свої авто.
Чому варто приєднатися до нас у Telegram? Корисні поради від досвідчених власників. Миттєва допомога у зручному чаті. Нові друзі серед однодумців. Найсвіжіші новини про PSA. Долучайтесь до нашої Telegram-родини за посиланням: https://t.me/PSA_Group_UA
Станьте частиною спільноти прямо зараз!

Изменения в Законе Украины "О милиции"

Обговорення, пов'язані з позовами, судами, скаргами, гарантією та спірними питаннями до офіційних представників та представництв Пежо та Сітроен
Відповісти
Аватар користувача
Сергей Алегыч
Местный ловелас
Повідомлень: 679
З нами з: 12 червня 2009, 14:45
Їжджу на:: Інша марка
Модель:: sx
Телефон: +380952810041
Звідки: Киев
Дякував (ла): 43 рази
Подякували: 37 разів
Стать:
Контактна інформація:

Изменения в Законе Украины "О милиции"

Повідомлення Сергей Алегыч »

Верховная Рада рассмотрит проект Закона касательно причин для остановки автомобилей

В парламенте зарегистрирован законопроект № 8397 от 15.04.2011 об изменениях в Законе Украины "О милиции". В частности, предлагается изменить п.21, который регламентирует основания для остановки транспортного средства.

На сегодняшний день в Законе Украины "О милиции" четко сказано, что останавливать автомобиль можно только в четырех случаях - нарушение ПДД, техническая неисправность, загрязнение окружающей среды, информация о том, что т\с используется с противоправной целью.

В новой редакции этот пункт будет существенно изменен - в него добавили все причины для остановки, которые прописаны в Инструкции ГАИ №111:

б) доповнити частину пунктом 21-1 такого змісту:
зупиняти транспортні засоби лише в разі:
1. порушення правил дорожнього руху водіями;
2. якщо характер руху транспортного засобу викликає підозру у спроможності водія керувати ним (різка та періодична зміна напрямку руху і (або) швидкісного режиму);
3. відсутності номерного знака на транспортному засобі або наявності номерного знака, який не відповідає встановленим вимогам, закріплений у не встановленому для цього місці, закритий іншими предметами чи забруднений, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів;
4. наявності ознак, які прямо свідчать про технічну несправність транспортного засобу;
5. наявності даних, що свідчать про причетність транспортного засобу, його водія, пасажирів або вантажу до скоєння дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи адміністративного правопорушення;
6. перебування транспортного засобу в розшуку; наявності даних про використання транспортного засобу з протиправною метою; необхідності опитування водія чи пасажирів про обставини скоєння дорожньо-транспортної пригоди, вчинення адміністративного правопорушення, злочину, свідками якого вони є або могли бути;
7. необхідності залучення водія транспортного засобу для надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху або працівникам міліції чи як свідка при оформленні адміністративних матеріалів;
8. проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб;
9. виконання рішень про обмеження чи заборону руху, прийнятих уповноваженими на це державними органами;
10. якщо спосіб закріплення вантажу на транспортному засобі створює небезпеку для інших учасників дорожнього руху;
11. порушення визначеного порядку встановлення і використання на транспортному засобі спеціальних світлових або звукових сигнальних пристроїв.

"Працівник підрозділу міліції повинен повідомити водієві про причину зупинення транспортного засобу, суть вчиненого правопорушення."

В объяснительной записке к законопроекту написано следующее:

"Останнім часом також поширилася практика безпідставних перевірок працівниками підрозділів Державтоінспекції автомобілів, що належать фізичним та юридичним особам. Такі дії порушують права і свободи громадян. Зумовлені ж вони відсутністю в законі вичерпного переліку підстав для зупинки працівником міліції транспортного засобу. Тож, очевидно, що і це питання потребує невідкладного реагування з боку держави."

К сожалению народные депутаты не поняли, что автомобилисты боролись не с безосновательными остановкам как таковыми, а с тем, что работники ГАИ прикрываясь приказом №111 могут остановить фактически любое транспортное средство.

Речь идет о таких основаниях как "характер руху" и "проведення операцій". Так, по причине "характера движения" можно остановить ЛЮБОЕ транспортное средство в независимости как оно двигалось. В 99,9% случаев инспектора ГАИ прикрываются именно этим пунктом при безосновательной остановке.

Что касается "проведение операции", то ГАИ проводит операцию "Документ" 24 часа в сутки 365 дней в году. Цель этой операции - проверка у автомобилистов визиток (!). То есть, прикрываясь операцией "Документ", работник ГАИ может остановить ЛЮБОЕ транспортное средство, чтобы проверить наличие визиток, а за одно и понюхать водителя.

Вместо того чтобы исключить такие случаи, Верховная Рада Украины предлагает узаконить беспредел ГАИ чем только усугубить сегодняшнее положение вещей и разогреть конфликт с еще большей силой.

Однако, в самом низу пункта сказано, что работник ГАИ обязан сообщить водителю причину остановки, суть совершенного правонарушения.

Если брать во внимание, что ГАИшник обязан сообщить водителю суть совершенного правонарушения, то как он сможет это сообщить если причиной для остановки будет "характер движения", "операция" или же например "помощь водителя в составлении протокола"?

Получается, что пункт 21 сам себе противоречит. С одной стороны инспектора разрешается останавливать машины когда ему вздумается, а с другой стороны он обязан заявить о сути правонарушения.

"Дорожный контроль" уже видит как ГАИ будет выкручиваться из такой ситуации. Если автомобиль будет остановлен по "характеру движения", инспектор заявит, что остановил водителя именно по этой причине, но поскольку нет правонарушения то и сообщать нечего.

Дело в том, как именно написана фраза: "Працівник підрозділу міліції повинен повідомити водієві про причину зупинення транспортного засобу, суть вчиненого правопорушення".

А должно быть написано так: "Працівник підрозділу міліції повинен повідомити водієві про причину зупинення транспортного засобу і суть вчиненого правопорушення"

То есть, вместо буквы "И", депутаты хитро поставили запятую. При судебном разбирательстве, данная норма может быть истолкована так, что ГАИшник должен в любом случае назвать причину остановки, а суть совершенного правонарушения только тогда, когда оно присутствует.

Кроме этого, если данный закон заработает, водители фактически будут лишены права подать в суд на работника ГАИ в случае беспричинной остановки. То есть все беспричинные остановки попросту станут законными.

Например, автомобилиста остановили по причине проведения операции "Документ" на выявление визиток. Водитель подает в суд и ему отказывают в иске, поскольку Закон "О милиции" разрешил инспектору останавливать автомобиль для проверки визиток у его владельца.

Единственное, что автомобилист может сделать - подать иск с требованием признать неправомерной бездеятельность работника ГАИ касательно не уведомления о сути совершенного правонарушения.

В этой ситуации инспектор скажет так: в моих действиях отсутствует факт бездействия, поскольку водитель не совершил правонарушения, а потому я его и не мог сообщить. При этом остановил автомобиль я законно, поскольку Закон мне разрешил останавливать т\с для проверки у водителя наличия визиток.

Вот и все. Готовая схема для отмазки при ЛЮБОЙ беспричинной остановке. Если бы "Дорожный контроль" работал в ГАИ, мы именно так строили бы свою защиту в суде.

Единственная зацепка, когда водитель сможет подать в суд - это остановка по причине "характера движения". В этой ситуации можно использовать запись с видеорегистратора, которая покажет, что с движением автомобиля было все в порядке.

Однако, инспектора ГАИ вскоре поймут, что останавливать по "характеру" проблематично, и начнут в 100% случаев называть операцию "Документ" и проверять визитки.

Если Верховная Рада Украины утвердит Закон в таком виде, на дороге начнется настоящая бойня. Естественно, что заполучив такие права, ГАИшники начнут мстить автомобилистам и будут устраивать облавы блокируя движения улиц когда им вздумается.

Или же, например, ГАИшники будут пакостить "активным" водителям, постоянно их останавливая для проверки визиток. В ответ "Дорожный контроль" начнет устраивать облавы на ГАИ по факту нарушения ПДД или же искать другие зацепки для подачи жалоб и исков.

Все это, безусловно, приведет к новому витку войны между автомобилистами и Госавтоинспекцией.

Пока что законопроект находится на рассмотрении профильного комитета. То есть это сырой вариант, который может быть существенно доработан. "Дорожный контроль" обязательно направит в парламент свое мнение по этому поводу.


Взято с сайта "Дорожный контроль" http://roadcontrol.org.ua/node/974
Востаннє редагувалось 19 квітня 2011, 09:02 користувачем Сергей Алегыч, всього редагувалось 2 разів.
Зображення
Аватар користувача
romadone
Заслуженный ветеран клуба
Повідомлень: 20439
З нами з: 28 червня 2010, 23:11
Їжджу на:: Peugeot
Модель:: 308SW 1.6 HDi 120 MT
№ клубной карты: 000367
Звідки: Varna
Дякував (ла): 2209 разів
Подякували: 1337 разів
Стать:

Re: Изменения в Законе Украины "О милиции"

Повідомлення romadone »

Сергей Алегыч писав:8. проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб;
:popcorn;
308SW 1.6 HDi 120

Warning! IMHO only!
Аватар користувача
Delfi
Администратор
Администратор
Повідомлень: 11293
З нами з: 05 лютого 2009, 20:04
Їжджу на:: Peugeot
Модель:: 3008
№ клубной карты: 00123
Звідки: PSA
Дякував (ла): 691 раз
Подякували: 939 разів
Стать:
Контактна інформація:

Re: Изменения в Законе Украины "О милиции"

Повідомлення Delfi »

romadone
+100 вот так и будут тормозить - аля "-Ваши документы- а причина -А отработка района!"
Зображення Если я тебе не нравлюсь...Застрелись...Я не исправлюсь..
Sviatoslav
Ветеран Клуба
Повідомлень: 5188
З нами з: 31 грудня 2010, 16:22
Їжджу на:: Peugeot
Модель:: 308
№ клубной карты: 000074
Звідки: Киев
Дякував (ла): 890 разів
Подякували: 472 рази

Re: Изменения в Законе Украины "О милиции"

Повідомлення Sviatoslav »

Delfi писав:romadone
+100 вот так и будут тормозить - аля "-Ваши документы- а причина -А отработка района!"
а предъявите ориентировку, приказ и т.д. и т.п.
СЛАВА УКРАЇНІ!!!
lesin
Фанат
Повідомлень: 1004
З нами з: 12 вересня 2010, 13:03
Їжджу на:: Peugeot
Модель:: 308 1,6 HDi
Дякував (ла): 113 разів
Подякували: 82 рази
Стать:

Re: Изменения в Законе Украины "О милиции"

Повідомлення lesin »

Arglup писав:а предъявите ориентировку, приказ и т.д. и т.п.
менше дивись іноземних фільмів де є принцип верховенства права))) В кращому випадку випишуть тобі якійсь маленький штраф, а буш возмущатися на штрафмайданчик відправлять.
Sviatoslav
Ветеран Клуба
Повідомлень: 5188
З нами з: 31 грудня 2010, 16:22
Їжджу на:: Peugeot
Модель:: 308
№ клубной карты: 000074
Звідки: Киев
Дякував (ла): 890 разів
Подякували: 472 рази

Re: Изменения в Законе Украины "О милиции"

Повідомлення Sviatoslav »

lesin писав: менше дивись іноземних фільмів де є принцип верховенства права))) В кращому випадку випишуть тобі якійсь маленький штраф, а буш возмущатися на штрафмайданчик відправлять.
пока что не отправили. но несколько раз от меня удирали ГАЙцы. главное правильно задавать вопросы. обычно я даже права не показываю. задаю пару вопросов - слышу "счастливого пути" и еду дальше)
СЛАВА УКРАЇНІ!!!
Аватар користувача
romadone
Заслуженный ветеран клуба
Повідомлень: 20439
З нами з: 28 червня 2010, 23:11
Їжджу на:: Peugeot
Модель:: 308SW 1.6 HDi 120 MT
№ клубной карты: 000367
Звідки: Varna
Дякував (ла): 2209 разів
Подякували: 1337 разів
Стать:

Re: Изменения в Законе Украины "О милиции"

Повідомлення romadone »

Arglup писав:главное правильно задавать вопросы
ну-ка, гуру, заделись!
308SW 1.6 HDi 120

Warning! IMHO only!
Sviatoslav
Ветеран Клуба
Повідомлень: 5188
З нами з: 31 грудня 2010, 16:22
Їжджу на:: Peugeot
Модель:: 308
№ клубной карты: 000074
Звідки: Киев
Дякував (ла): 890 разів
Подякували: 472 рази

Re: Изменения в Законе Украины "О милиции"

Повідомлення Sviatoslav »

1) без включенной камеры не разговариваю
2) когда подходят требую чётко назвать причину остановки, предъявить документы (удостоверение, схему дежурства).
3) если причина остановки спец операция или ориентировка - предъявить оные. они всегда должны быть в бумажном виде.
4) если нарушение правил - доказательства нарушения (фото-видео фиксация, показания свидетелей).
5) спрашиваю знаком ли гаец с статьёй 11, 12 закона о милиции и в каких случаях он имеет право требовать у мя документы
6) если парят превышение на фене или визире так же прошу доки на прибор (сертификат, паспорт), справку о том что прибор работает в должных условиях (температура, влажность, освещение). Так же прошу бумажку о том что гаец имеет должный уровень подготовки чтоб проводить замер скорости и т.д.
7) предупреждаю о страшных карах и пугаю кучей жалоб на гайца в случае если не уймется.
пока что срабатывало 100% :)
СЛАВА УКРАЇНІ!!!
Відповісти

Створіть обліковий запис або увійдіть, щоб приєднатися до обговорення

Ви повинні бути учасником, щоб опублікувати відповідь

Створити обліковий запис

Немає реєстрації? зареєструйтесь, щоб приєднатися до нашої спільноти
Учасники можуть створювати власні теми та підписуватись на них
Це безкоштовно і займе всього хвилину

Реєстрація

Увійти

Повернутись до “Юридична практика та питання пов'язані з PSA”